政府跟開(kāi)發(fā)商的關(guān)系，就像是丈母娘和女婿

中國(guó)青年報(bào)：現(xiàn)在百姓都說(shuō)你們房地產(chǎn)商背后都有政府在撐腰，是這樣嗎？

劉生：術(shù)業(yè)有專(zhuān)工，房地產(chǎn)商是一個(gè)專(zhuān)業(yè)，必然獲得壟斷的利益。而這種利益的獲得是與政府間的合作分不開(kāi)的。我給你舉個(gè)我20多年前收地的例子，你就明白了。

土地只能是政府征收，我們自己不能收地，國(guó)家征用以后再賣(mài)給我們。政府按每畝1.6萬(wàn)元的價(jià)格從農(nóng)民手上收過(guò)來(lái)，再按每畝20萬(wàn)元的價(jià)格賣(mài)給我們。我們沒(méi)有和村民談，政府征了地就給我們了。我們躲在政府后面，那時(shí)候還沒(méi)有招拍掛這個(gè)概念，只有行政劃撥和國(guó)家征用。一開(kāi)始我們就是搞房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)，只是村民不知道。而對(duì)于村民來(lái)講，地是不要錢(qián)的。在這種特定環(huán)境下，哪個(gè)村能把土地賣(mài)掉，那是很能干的，因?yàn)榘淹恋刈儸F(xiàn)了。80畝地賣(mài)了，每戶(hù)都成了萬(wàn)元戶(hù)，所以村民先前還是很樂(lè)意的。后來(lái)村民知道實(shí)情后才心理不平衡了。

中國(guó)青年報(bào)：政府和開(kāi)發(fā)商到底誰(shuí)是贏家？

劉生：都是贏家。一個(gè)房地產(chǎn)項(xiàng)目，政府可以賺1000萬(wàn)，這是國(guó)有資產(chǎn)，所以政府就算干了一個(gè)大好事，而且也帶動(dòng)了當(dāng)?shù)氐木蜆I(yè)，帶動(dòng)了當(dāng)?shù)谿DP的發(fā)展。房子建好以后可能賣(mài)到3000萬(wàn)，這樣我們就賺了2000萬(wàn)。

中國(guó)青年報(bào)：這樣說(shuō)政府和開(kāi)發(fā)商像是一個(gè)合作的關(guān)系。

劉生：政府跟開(kāi)發(fā)商的關(guān)系，就像是丈母娘和女婿。有句俗話(huà)說(shuō)：丈母娘看女婿，越看越歡喜。我們現(xiàn)在干部的評(píng)價(jià)體制是看GDP、就業(yè)和投資，這些都離不開(kāi)開(kāi)發(fā)商。政府希望房地產(chǎn)商拿地之后好好蓋房，然后能拿到好處。

政府出臺(tái)的政策基本都是為開(kāi)發(fā)商量身定做的，比如房子不好賣(mài)的時(shí)候，就出臺(tái)購(gòu)房入戶(hù)政策，肯定就會(huì)有很多人借錢(qián)也要買(mǎi)房了。

怎樣才能降低房?jī)r(jià)

中國(guó)青年報(bào)：您認(rèn)為是什么原因造就了我國(guó)現(xiàn)在的高房?jī)r(jià)？

劉生：房?jī)r(jià)上漲一定程度上是我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的必然。改革開(kāi)放30年，我國(guó)經(jīng)濟(jì)得到了大發(fā)展，土地自然會(huì)增值。政府出讓土地，政府得了最大的紅利。房地產(chǎn)商是做這個(gè)具體事情的人，而他們跟政府合作，所以開(kāi)發(fā)商也是獲益的。

但房?jī)r(jià)漲到現(xiàn)在這么高，是因?yàn)槲覀儼l(fā)展房地產(chǎn)是學(xué)香港的。香港曾經(jīng)是英國(guó)的殖民地。英國(guó)人當(dāng)年在香港的時(shí)候因?yàn)椴幌氡硽v史的包袱，就用土地來(lái)做文章，政府只開(kāi)發(fā)1%的土地，因?yàn)楣┬鑷?yán)重不平衡，自然抬高了房?jī)r(jià)。這樣，就讓有錢(qián)人來(lái)操這個(gè)攤。

中國(guó)青年報(bào)：這樣一來(lái)，很多香港平民百姓住不起房怎么辦？

劉生：在高房?jī)r(jià)政策的同時(shí)，香港政府修建了大量的公租房，用于解決低收入群體的住房?，F(xiàn)在香港大概28%的人住公租房。而我們學(xué)香港學(xué)歪了，我們只學(xué)了高端商品房這一塊兒。所以我們現(xiàn)在解決老百姓住房問(wèn)題的辦法，也是增加保障房，這樣才能既滿(mǎn)足有錢(qián)人的需求，同時(shí)也讓老百姓也有房住。中國(guó)的住房政策一直是缺位的，許多問(wèn)題不能完全用市場(chǎng)化的方式來(lái)解決，比如看病、教育和住房，全部市場(chǎng)化，現(xiàn)在問(wèn)題顯現(xiàn)出來(lái)了，才發(fā)現(xiàn)要補(bǔ)課。

中國(guó)青年報(bào)：為何市場(chǎng)化解決不了住房問(wèn)題？根源是什么？

劉生：根源是我國(guó)人多。

中國(guó)青年報(bào)：住房不通過(guò)市場(chǎng)來(lái)解決該怎么解決？靠行政分配？

劉生：理想的住房格局是，大多數(shù)人住在政府的房子里，1%的人住私有房產(chǎn)，99%的人住政府房子，既滿(mǎn)足有錢(qián)人的購(gòu)房需求，也解決普通老百姓的住房問(wèn)題。至于商品房和經(jīng)濟(jì)適用房、廉租房的比例，要根據(jù)各地的情況而定，總的來(lái)說(shuō)住在政府的房子里應(yīng)該是多數(shù)，住商品房是少數(shù)。

中國(guó)青年報(bào)：但是房子作為一項(xiàng)固定資產(chǎn)，有投資的價(jià)值，有開(kāi)發(fā)商就說(shuō)房子本身就是給有錢(qián)人蓋的。

劉生：這話(huà)沒(méi)錯(cuò)，房子是有投資屬性的。但作為國(guó)策，中國(guó)要保證社會(huì)的和諧發(fā)展，長(zhǎng)久穩(wěn)定，房子只能是拿來(lái)住的?，F(xiàn)在我們看到房地產(chǎn)政策出現(xiàn)了一個(gè)根本性的改變，就是把房子定位為是用來(lái)住的，現(xiàn)在中央已經(jīng)有一個(gè)很明顯的意圖，就是房子的功能是用來(lái)住的，所以不允許去炒。

中國(guó)青年報(bào)：您認(rèn)為怎樣才能扼制房?jī)r(jià)不斷飆升？

劉生：房?jī)r(jià)高的原因，一是政府缺位了，另外就是我們的政策有空子可鉆。政府應(yīng)該做保障性住房這一塊兒。但是我們保障性住房推出17年了，沒(méi)有一年真正去執(zhí)行。

政府應(yīng)該大量興建保障房，用來(lái)解決普通老百姓的住房問(wèn)題。而且由于保障房所有權(quán)是政府的，這樣土地增值以后產(chǎn)生的利益是政府的?，F(xiàn)在政府已經(jīng)開(kāi)始加強(qiáng)保障房建設(shè)，如果政策實(shí)施得好，肯定是可以拉低房?jī)r(jià)的。

中國(guó)青年報(bào)：開(kāi)發(fā)商是否愿意建設(shè)保障房呢？

劉生：在形勢(shì)不好的時(shí)候，有的賺總比沒(méi)的賺好。前兩年房地產(chǎn)不景氣的時(shí)候，萬(wàn)科在廣州拿了一個(gè)40萬(wàn)平方米的土地，就是幫政府打工嘛。什么概念呢？就是萬(wàn)科把它開(kāi)發(fā)商的角色降低到建筑商，在里面收個(gè)工本費(fèi)。

來(lái)源：中國(guó)青年報(bào) 編輯：鄧京荊