中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)消息：2010年3月9日，全國(guó)人大代表、衛(wèi)生部部長(zhǎng)陳竺就已封存三聚氰胺奶粉流入到了市場(chǎng)、醫(yī)療改革等熱點(diǎn)問題接受了記者采訪。以下是訪談實(shí)錄：

問：您覺得食品安全的協(xié)調(diào)衛(wèi)生部門做起來(lái)是不是還有些力不從心？

我覺得國(guó)務(wù)院食品安全委員會(huì)成立以后啊，我們就有了非常堅(jiān)強(qiáng)的領(lǐng)導(dǎo)了，而且食品安全委員會(huì)還有一個(gè)辦公室，起綜合協(xié)調(diào)的作用，也起督導(dǎo)的作用。我想在國(guó)家食品安全委員會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)下，衛(wèi)生部的工作按照食品安全法履行職能的話我想會(huì)更加順暢。

問：三聚氰胺奶粉的查處和銷毀都在質(zhì)檢部門，信息的發(fā)布是衛(wèi)生部門，在材料的報(bào)送上，信息的報(bào)送上是不是能夠及時(shí)。

答：是非常通暢的。我們這次問題乳粉的清查和銷毀的行動(dòng)，應(yīng)該說(shuō)各個(gè)部門步調(diào)一致，信息是非常暢通的，已經(jīng)取得了重大的進(jìn)展。具體的我想日內(nèi)有關(guān)部門就會(huì)向社會(huì)公布。

問：銷毀的好辦法找到了么？

答：沒有問題，這是技術(shù)問題，無(wú)論是焚燒或者是填埋都是現(xiàn)成的技術(shù)。

問：那為什么以前沒有把它銷毀掉？

答：有一些原因吧，可能是一些技術(shù)原因等等。另外從我們衛(wèi)生部門方面了解到的情況是，實(shí)際上問題發(fā)現(xiàn)也正是因?yàn)槲覀冏罱鼜?8年三鹿奶粉事件以來(lái)，加強(qiáng)了監(jiān)管，然后發(fā)現(xiàn)個(gè)別企業(yè)一些違法的行為。但是總的來(lái)說(shuō)，原來(lái)的一些問題乳粉，大部分實(shí)際上已經(jīng)是在地方政府有關(guān)部門的控制下面，只是銷毀的一些技術(shù)細(xì)節(jié)方面，原來(lái)可能還在進(jìn)行一些處理啊等等。那么在這次行動(dòng)當(dāng)中，應(yīng)該說(shuō)所有的問題都解決了。

問：那么是哪個(gè)部門把這些已經(jīng)封存的三聚氰胺奶粉流入到了市場(chǎng)上？

答：這不是部門的事情，這個(gè)是企業(yè)發(fā)生的事情，

不是部門發(fā)生的。部門是發(fā)現(xiàn)有問題的這些產(chǎn)品，一露頭就發(fā)現(xiàn)了。像上海的熊貓啊。這不是部門已經(jīng)掌握的產(chǎn)品再到企業(yè)去。

問：那就是說(shuō)三鹿奶粉事件之后，我們有一部分含有三聚氰胺的奶粉并沒有被查獲并封存？

答：極個(gè)別的地方是這樣的。

問：那這個(gè)事件之后我們是不是會(huì)對(duì)有關(guān)監(jiān)管部門進(jìn)行一個(gè)類似于問責(zé)的這樣一個(gè)追究？

答：當(dāng)然有。所以上海和陜西等地方實(shí)際上當(dāng)?shù)卣鸵肪坑嘘P(guān)責(zé)任人的責(zé)任。這些不法企業(yè)實(shí)際上已經(jīng)移交刑事調(diào)查，有的已經(jīng)做了刑事方面的處理。應(yīng)該說(shuō)這次行動(dòng)決心是很大的，大家會(huì)看到取得的重大的進(jìn)展。我想我說(shuō)這些話都是非常負(fù)責(zé)任的。

問：在醫(yī)改過(guò)程中加大公立醫(yī)院的公益性，那么如何來(lái)平衡公益性和市場(chǎng)化呢。

答：以前，我想在改革當(dāng)中取得了很多成績(jī)，也有個(gè)別的誤區(qū)，就是認(rèn)為市場(chǎng)機(jī)制在民生領(lǐng)域里也能解決收入問題?，F(xiàn)在看來(lái)不是這樣，因?yàn)樵谏鐣?huì)事業(yè)領(lǐng)域里面有一些市場(chǎng)失靈的地方。比方說(shuō)像一些基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)，衛(wèi)生服務(wù)它的特點(diǎn)就是信息的不對(duì)稱性。應(yīng)該說(shuō)醫(yī)生和醫(yī)療機(jī)構(gòu)掌握信息，但是群眾他不掌握信息，所以你不能把醫(yī)療的活動(dòng)看成簡(jiǎn)單的超級(jí)市場(chǎng)里面的消費(fèi)活動(dòng)，一般的商業(yè)消費(fèi)不是這樣的。另外我也講到監(jiān)管是非常重要的。在我們現(xiàn)在醫(yī)保和醫(yī)療的關(guān)系當(dāng)中，政府的大量資源走向需方，走向醫(yī)保，但是這個(gè)醫(yī)療機(jī)構(gòu)，服務(wù)機(jī)構(gòu)需要一個(gè)很好的監(jiān)管，否則的話你再多的錢投到保障系統(tǒng)，那邊誘導(dǎo)高消費(fèi)的話，投下去的資金照樣發(fā)揮不了作用。我想這是需要大家支持和理解的一個(gè)事情。

問：您覺得醫(yī)保，政府投入還有老百姓自己承擔(dān)應(yīng)該在什么比例比價(jià)合適？

答：根據(jù)不同的國(guó)家情況可能不一樣，一般國(guó)際上大家有一個(gè)考量，政府，社會(huì)和個(gè)人支付大概各1/3。當(dāng)然個(gè)人的支付呢如果在發(fā)展中國(guó)家，如果是20-30%可能比較合理。一個(gè)很重要的問題就是個(gè)人的付費(fèi)是在什么時(shí)候，是在事前還是在事后。這個(gè)資源在事前的話，實(shí)際上它就能夠起到共計(jì)，抵御風(fēng)險(xiǎn)這樣一個(gè)作用。但是在疾病已經(jīng)降臨到某一個(gè)不幸的家庭的時(shí)候，由那個(gè)家庭再去付費(fèi)，那情況就完全不一樣了。個(gè)人的付費(fèi)更多的也要放到共計(jì)這個(gè)大池子里面來(lái)，這樣發(fā)揮作用就會(huì)更好。

我說(shuō)的是個(gè)人的付費(fèi)部分是作為一種共計(jì)，就是大家都來(lái)付。就像我們這個(gè)城鎮(zhèn)職工的醫(yī)保，企業(yè)付6%的工資，職工本人也要拿出2%放到這個(gè)大池子里面去。我覺得這樣放的效果，比已發(fā)生了疾病，再由個(gè)別的患者或者是他的家庭來(lái)承擔(dān)那完全不是一回事情。

來(lái)源：中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)（記者 胡亦南 侯磊） 編輯：肖亭