城市化、工業(yè)化的進程本質是農(nóng)民進城成為城市居民的過程

在昨日市政府召開的新聞發(fā)布會上，市長黃奇帆說，重慶是一個大城市和大農(nóng)村并存的直轄市，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌是重中之重的問題，這既是重慶發(fā)展要解決好的問題，也是改革要突破的問題。城鄉(xiāng)統(tǒng)籌我們覺得要做好五件事：一是實現(xiàn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌一體化的基礎設施，二是實現(xiàn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌一體化的公共服務，三是實現(xiàn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌一體化的社會保障，四是實現(xiàn)城鄉(xiāng)統(tǒng)籌一體化的要素市場，五是解決好農(nóng)民工的戶籍問題。

前面三件事是政府的公共財政怎么為農(nóng)村服務的問題，第四件事是市場體制深化改革的問題，而解決好農(nóng)民工的戶籍問題則需要我們通過改革來進行突破。農(nóng)民工的戶籍問題是過去30年我國城市化、工業(yè)化沒有解決好的問題，大家要知道，城市化、工業(yè)化的進程不是城市人口自我拔高、自我改善的過程，其本質應當是農(nóng)民進城成為城市居民的過程。當一個地方，如果農(nóng)民進城的過程，進入了最后的平衡階段，也就是所謂劉易斯拐點出現(xiàn)的時候，城市化的過程基本完結，城市化過程結束之后城市還會發(fā)展，城市還會改善，但那個改善就是城市的自我發(fā)展問題，結構調整問題，不叫城市化。在這個意義上講，我國過去30年，有2億多農(nóng)民從農(nóng)村到了城市，在城市里工作，常住人口城市化率已經(jīng)從原來20%左右上升到現(xiàn)在的46%。

重慶常住人口城市化率也從直轄初的28%上升到今年的53%。但是我們戶籍意義上的城市化率，10多年前是百分之二十幾，現(xiàn)在也還是百分之二十幾，重慶是這樣，全國也一樣。兩種城市化率的差異20%左右，這20%就是農(nóng)民工現(xiàn)象，他們算常住人口的時候是城市人口，算戶籍人口的時候是農(nóng)村人口。

農(nóng)民工的問題如果不解決好，會帶來很多具體問題

黃奇帆說，重慶之所以要把農(nóng)民工的問題作為重慶城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的突破口，要堅定不移搞好，是因為農(nóng)民工的問題如果不解決好，會帶來很多具體問題。比如，一個農(nóng)民到城里打工10年、20年，到了年紀老了的時候，城市的養(yǎng)老、醫(yī)療什么都沒有，年紀大了企業(yè)把他解雇了，他回到農(nóng)村還做老農(nóng)民。再比如，一個農(nóng)村的年輕人在城里打工，結婚之后生了小孩，農(nóng)民工的小孩在城里讀書要交擇校費，少則幾千元，多則上萬元，這是不平等的。又比如說，農(nóng)民工在城里工廠工作，如果和城市職工同樣的一個月1000多元的基本工資，這個單位要幫城市職工交養(yǎng)老保險，標準是其基本工資的20%，如果是農(nóng)民工，標準是其工資的12%，也就是說做同樣的工作，農(nóng)民工比城市職工少8個百分點。1000多元的工資，一個月少100多元，一年少1000多元，10年、20年這個差距積累起來就少幾萬元的養(yǎng)老基金。醫(yī)療保險也有類似情況。如果農(nóng)民工在城里出了交通事故，其賠償費與城市居民也有很大差異。

舉這些例子是說，農(nóng)民工在城里干辛苦的活，成了新生的工人階級的組成部分，但是卻遭受不平等的待遇。我們講城鄉(xiāng)統(tǒng)籌不要講空話、大話，說什么我們不要戶口制度，不要讓戶口綁架這么多的基本待遇，這句話20年以后說可能是對的，但現(xiàn)在的事實是，戶口綁架著城市的各種保障。難道我們要容忍農(nóng)民工不平等待遇繼續(xù)保持20年嗎？這是不合理的。所以我們說，把這個問題解決好，是科學發(fā)展觀的要求，以人為本的要求，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌的要求，也是和諧社會最基本的問題，農(nóng)民工需要同等城市居民待遇。重慶市委、市政府經(jīng)過再三研究，認為按照科學發(fā)展觀要求，按照中央領導反復要求我們解決好農(nóng)民工的待遇問題，解決好農(nóng)民工新生代的戶籍制度問題等等的精神，重慶作為城鄉(xiāng)統(tǒng)籌試驗區(qū)，特別應該做好這件事。

解決好農(nóng)民工的戶籍問題有五方面的意義

黃奇帆說，把農(nóng)民工的戶籍問題解決好，具有五個方面的意義：一是直接改善了農(nóng)民工在城市工作期間的生存環(huán)境、生活條件、工作待遇。直接表現(xiàn)為農(nóng)村居民和城市居民同等待遇。

二是農(nóng)民工有了戶籍，實現(xiàn)整體轉化之后，他們的生活習慣會真正發(fā)生變化，在城里的消費也會增加。幾十萬、幾百萬農(nóng)民工如果轉化為城市居民，將會啟動內需，增加城市消費。我們轉變經(jīng)濟發(fā)展方式，不能光靠投入，轉變人群的生活結構，使他們能夠更多地合理消費，是持續(xù)發(fā)展內需的條件，是轉變發(fā)展方式的一個重要動力。

三是農(nóng)民工轉戶以后，在城市里生活，農(nóng)村人口會逐步減少，農(nóng)村的勞動生產(chǎn)力會相應增加。所謂劉易斯拐點，本質就是當城市化到了一定階段，留在農(nóng)村的農(nóng)民減少到了這個社會總人群的10%以內，農(nóng)民種的糧食、蔬菜等農(nóng)產(chǎn)品可以供應全社會居民使用，產(chǎn)生了規(guī)模效應，由此創(chuàng)造的財富不少于城市居民的收入，這樣城鄉(xiāng)差別就會縮小。

四是農(nóng)民工大量進城，來的大都是年輕人，對城市來說是有人口紅利的，會把城市的老齡化進程往后推移，使城市顯得年輕，如果有人認為農(nóng)民工進城瓜分了城市的蛋糕，使城市生活質量下降了，那是鼠目寸光。

五是農(nóng)民工真正轉化為城市居民之后，城鄉(xiāng)的要素流轉，市場一體化也會加快推進。

重慶戶改是以解決農(nóng)民工的戶籍為基點的一次改革，不是簡單的“農(nóng)轉非”

黃奇帆說，大家要注意一個概念，重慶這場戶籍改革是以解決農(nóng)民工的戶籍為基點的一次改革，不是簡單的“農(nóng)轉非”，把大量的農(nóng)民變成城市居民?，F(xiàn)在網(wǎng)上有很多人這么在說重慶，是不了解情況，我們哪里在干這個事？我們戶籍改革，探索的是城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展，探索的是社會公平。

300多萬戶改對象主要是三類人群

黃奇帆說，重慶對此次戶籍改革是有準備的，我們準備用一年半的時間把300萬農(nóng)民轉化為城市居民，之所以有這個數(shù)據(jù)和重慶的特征有關。我們是大城市和大農(nóng)村并存的地方，10多年前我們1000萬城市人口、2000多萬農(nóng)村居民，現(xiàn)在用常住人口計算，城市人口已經(jīng)到1600多萬，重慶的農(nóng)民工有800多萬，其中有400萬到廣東、福建、浙江、江蘇等沿海打工，還有400萬在重慶市內打工，我們這次的轉化對象就是在重慶打工的這400多萬人。我們分析了一下，凡是在重慶主城工作五年以上，在縣城工作三年以上，這樣的人已經(jīng)有穩(wěn)定的工作，我們把他們轉化為城市居民，讓他和城市居民同等職工待遇，這樣的人群有200多萬。另外，還有過去十幾年，我們建水庫，搞一些項目進行的“農(nóng)轉非”，這些人還沒有真正拿到城市的戶口，沒有享受城市居民待遇，成為遺留問題，這樣的人有30多萬，我們認為這一次就該把這部分人的問題一起解決掉。還有就是大中專學生有40多萬。另外，還有一些城中村，這里邊的居民大部分不搞農(nóng)業(yè)了，他們可在自愿的前提下轉成城市居民。幾個人群算下來共有300多萬。

重慶戶改不允許任何單位下指標搞考核

黃奇帆說，工作當然會有節(jié)奏，我們設想一年半的時間把這個事情解決好。但有這個計劃不等于我們搞工作就下指標，我們是沒有指標的，我們不允許任何單位、任何系統(tǒng)給具體的一個地區(qū)下指標考核。我們總體上按照這個計劃，把過去10年或者更長時間積累的農(nóng)民工轉化為城市居民。集中行動之后，以后每年只要農(nóng)民工在城里工作了五年、三年，就可以轉化為城市居民，10年后，就會有七八百萬或者更多的人轉為城市居民。我們有一個目標，到2020年，如果我們常住人口的城市化率達到70%，希望重慶戶籍意義上的城市化率在60%以上，而不要像現(xiàn)在這樣。此外，重慶在轉戶過程中，也不是把幾百萬農(nóng)民工都轉成重慶主城戶口，我們是按屬地化原則，他在主城工作就主城轉，在縣城工作就縣城轉，在鄉(xiāng)鎮(zhèn)工作就在鄉(xiāng)鎮(zhèn)轉。

那么實際推進效果怎樣呢？7月28日開動員會，剛開始大家有一個了解政策、了解各種背景的過程，最初十幾天，大概每天有1000多人轉，到9月份就變成每天轉五六千人，到了10月份基本上是每天轉1萬人。我們不希望一天來幾萬人排長隊，搞得人山人海，我們還是希望很有序地推進。到昨天為止，共52.7545萬農(nóng)民轉戶，平均每天6500多人。按照這個宏觀統(tǒng)計，我們認為一年半左右的時間解決300萬人的計劃是務實的，是理性分析的結果。

農(nóng)民工轉戶進城后，“五件衣服”一步到位

我們這個工作在具體推進的時候，有幾個要點：首先是所有的農(nóng)民工在戶籍轉成城市居民以后，“五個一步到位”，即“五件衣服”一步到位。一是養(yǎng)老保險，既然轉成城市居民了，工廠里每個月給你12%的養(yǎng)老保險的企業(yè)交納費用就要改成20%；二是醫(yī)療保障，在重慶主城一年1400元，就不能再是480元；三是低保，如果失業(yè)了，當然應該按照城市低保給予保障；四是住房保障，如果是廉租對象就可以覆蓋，同時也可以申請公租房；五是小孩讀書，你在哪里落戶，你的小孩就在哪個區(qū)縣就近讀小學、中學，絕不允許收任何擇校費。今年9月份開學的時候，就有一批農(nóng)民工很高興地說，他們的小孩今年就近入學不用再交擇校費了。再有就是就業(yè)培訓，到廠里工作和城市居民享有同等待遇。我們要求不管國有企業(yè)、民營企業(yè)、外資企業(yè)，還是其他單位，都要做到這一點。

重慶農(nóng)轉城絕不附加土地條件

其次，我們這次農(nóng)民工轉戶進城，絕不附加土地條件和其他的條件，農(nóng)民工進城獲得城市工人待遇，是以他的勞動力、有效的工作崗位為前提換來的，絕不附加任何其他的條件。市委、市政府干這件事，絕不會想著農(nóng)民的土地，然后搞這樣的事。中國在過去10年、20年，幫農(nóng)民“農(nóng)轉非”，一般是城市擴張過程中修路、修橋、造工廠、蓋學校、造住房，把城郊結合部的土地征用，對征地的農(nóng)民幫他轉戶，你要地就幫他轉戶。我們現(xiàn)在不是講城郊結合部，城市擴張過程中的轉戶，而是幾百公里甚至幾千公里外的農(nóng)村農(nóng)民，到城里找到一個工作干了三五年，這些農(nóng)民工應該有一個城市待遇的問題，有些人說我們想要農(nóng)民的土地，把我們的出發(fā)點想得太庸俗、太低俗了。

中央三番五次要求我們落實科學發(fā)展觀，要求重慶把城鄉(xiāng)統(tǒng)籌作為重點，要解決好農(nóng)民工的問題，我們當然要從這個宗旨出發(fā)辦好這件事。大家要明白，重慶絕沒有附加一個要土地換社保、要土地換戶口、要土地換城市待遇的概念。在農(nóng)民工轉戶進城這個過程中，多是農(nóng)民家庭的壯年人來了，把他的小孩也帶來了，小孩沒有就業(yè)是不是可以轉戶？如果夫妻兩人進城，留一個老人在農(nóng)村不放心，是不是可以一起轉？當然可以一起轉。我們整個工作脈絡，是以農(nóng)民工為中心，以三年、五年以上工作時間的農(nóng)民工，有就業(yè)崗位的農(nóng)民工為中心，同時還有大中專學生和歷史遺留的問題的人群。

戶改是社會改革，這個成本既要政府承擔，也要社會承擔

第三是大家關心的轉戶經(jīng)費。一個農(nóng)民進城，直接成本可以計算，一般會有四五萬元，如果算上間接成本也有兩三萬元，加起來六七萬元，這次300多萬人，就是2000多億元，重慶財政花得起嗎？如果我們沒有算過這個賬，啟動這件事，我們也是瘋了，但我們算過賬，我們胸中有數(shù)。另外，大家一定要明白，這是社會改革，這個成本既有政府花的一面，也有社會承擔的一面。比如說，300多萬人會涉及到養(yǎng)老保險，剛才說了，一個人一年可以差1000多元，我們養(yǎng)老保險有一個基數(shù)，一個人交足15年就可以享受要養(yǎng)老保險，我們以15年為基數(shù)，一年差1000多元，15年就差1萬多元，300多萬人就是400多億元。這個錢是政府出還是社會出？總體上是企業(yè)出。不管是國資、民企、外資、內資，政府的規(guī)則一旦出了，你企業(yè)就應該服從規(guī)則。這個意義上企業(yè)是會增加一些成本的，如果企業(yè)覺得這個成本增加了，投資環(huán)境不好了，那這個企業(yè)也是短視的。這是社會該承擔的，企業(yè)該承擔的。長遠看對企業(yè)合理調配人力資源是有好處的。再有醫(yī)療保險，我剛才說的一個人一年在重慶差不多差八九百元，15年也是1萬多元，300多萬人就是300多億元，這一塊同樣該企業(yè)承擔，兩塊加起來就是800億左右。當然，政府也應該承擔幾百億，當然不是一年出，而是分15年出。政府要出的賬表現(xiàn)在幾方面：養(yǎng)老費、醫(yī)療費、建公租房，以及改善教育設施、衛(wèi)生設施、社會設施，對農(nóng)民工進行就業(yè)培訓等，這些加起來有300多億，這300多億加剛才說的800多億就是1000多億，還有一塊是間接的賬，間接的賬是城市人口增加了，城市的道路、基礎設施、下水道、公路、電力、通信，各方面都要投入，這個投入至少是七八百億，這一塊投資就叫啟動內需，是城市化、工業(yè)化擴張的過程。中國在世界上能嶄露頭角，最偉大的地方就是中國城市化、工業(yè)化還有30年的進程，足以拉動中國的內需，持續(xù)繁榮增長30年，這是我們中國令世界眩目的地方。

現(xiàn)在有人說大量農(nóng)民進來之后城市基礎設施不夠，造成原城市居民生活待遇下降，造成城市生活不和諧怎么辦？這個話問得有道理，但是如果一個城市的管理者連這個問題都解決不了，就別當市長了。搞城市建設、城市規(guī)劃干什么的？就是要規(guī)劃好發(fā)展趨勢，布局好這些基礎設施，把這些事情平衡好才行。

使用權就是財產(chǎn)權，農(nóng)民農(nóng)村的宅基地轉讓、退出要自愿，要有市場價值，不能剝奪，不能低價，不能強迫

黃奇帆說，如果農(nóng)民在城里住久了，在農(nóng)村的宅基地、土地不想要了，要退出，不是無償收回，而是要有償轉讓。意思就是，農(nóng)民離開了農(nóng)村，他的宅基地、承包地、流轉地不是糊里糊涂被拿走，被剝奪。農(nóng)民的宅基地、承包地、流轉地使用權也是他的家庭財產(chǎn)。農(nóng)民的宅基地性質是集體所有，但農(nóng)民有使用權，使用權就是財產(chǎn)權，它的轉讓、它的退出是農(nóng)民自愿，要有市場價值，不能低價，不能強迫，這也是我們的工作原則。

對改革者要寬容點，要給予輿論上的支持、精神上的鼓勵

黃奇帆說，重慶推動戶籍制度改革，是城鄉(xiāng)統(tǒng)籌一體化，破解城鄉(xiāng)二元結構和附著在戶籍上不公平待遇的有益探索。戶籍改革是一項復雜的系統(tǒng)工程，改革中會遇到很多難題，碰到很多困難?？傮w而言，為這件事，企業(yè)要承擔企業(yè)責任，政府公共財政要直接開支為農(nóng)民工改善福利、改善待遇，政府宏觀上推動城市化、工業(yè)化進程中，城市基礎設施建設，公共服務的發(fā)展，當然要包括進城農(nóng)民工形成的城市群體的內在需求。把這些都平衡好了，這個城市發(fā)展就是可持續(xù)的、內需強勁的，這不就是科學發(fā)展觀，轉變發(fā)展方式要求的嗎？

所以我們要好好學習錦濤總書記的科學發(fā)展觀，好好地貫徹落實中央以人為本、和諧社會、統(tǒng)籌城鄉(xiāng)的要求。同時，我們也希望媒體和社會各界，對這些改革中的各種各樣的情況給予理解，給予輿論上的支持、精神上的鼓勵，這就是鄧小平同志曾經(jīng)說的，對改革者要寬容點，別那么計較。

中專畢業(yè)生進城就給城市戶口，這是一個好意，給學生多了一個選擇權

黃奇帆說，在戶籍改革推進過程中，涉及幾百萬人，涉及城鄉(xiāng)各個方面，我們的工作不能說沒有掛一漏萬的地方，沒有盲點。最近一段時間網(wǎng)上說得很熱鬧，我們也高度關注、立馬糾正的一件事，就是我們對中專學生，也包括大專生轉戶的事情。這件事從本意來說我們是在做一件好事。

中國過去幾十年，農(nóng)村的小孩要進城，很重要的跳龍門的渠道就是讀大學，凡是學生讀了大學，進學校以后就是城市集體戶口，畢業(yè)分配到城市里的任何工作崗位，都是一樣的待遇，五個保障一起到位。但是中專生沒有這個待遇，如果農(nóng)民的小孩讀了中專畢業(yè)了，在城里工作，還是農(nóng)民工待遇。按現(xiàn)在的常規(guī)制度，農(nóng)民工干五年，我們可以轉戶，但對中專畢業(yè)生是不是也要干五年，就像沒有讀中專的農(nóng)民工一樣的待遇呢？市里討論到這件事的時候就認為，今后中國在普及九年義務教育的情況下，下一步會逐漸普及高中段教育，高中段教育一半學生讀高中，目標是上大學，還有一半人讀中專，然后進工廠成為藍領工人后備軍，這就是新生代農(nóng)民工，政策可以放寬一點，中專畢業(yè)生進校就給城市戶口，這是一個善意，是好意，是對重慶300多個中專職業(yè)學校的優(yōu)惠政策。

另外，還有一個概念，一般的農(nóng)民工三四十歲，是家里的主力，家里轉戶后，宅基地是否要退還要考慮。讀書的學生是沒有這些事的，他家還在農(nóng)村，父母、兄弟姐妹都在農(nóng)村，農(nóng)村的宅基地和承包地是以戶為單位，哪怕他一個人轉為城市戶口，也沒有什么損失。

大家一定要明白，這是一個選擇權，我們給學生多了一個選擇權。沒有城市戶口就只能做農(nóng)民工，要干五年才能轉戶口，現(xiàn)在給你一個選擇權，如果在讀書的時候就轉了，畢業(yè)之后在城市工作就和城市居民一樣待遇。當然也可以不轉，可以一年級的時候不轉，二、三年級也可以轉，三年都不轉，也是自由的，多給你一個選擇權，總沒有錯。

禁止轉戶進城和任何考核掛鉤

黃奇帆說，我們有360多個大中專學校，1萬多個班級，如果政府發(fā)出一個文件，教委發(fā)出一個文件，出現(xiàn)強迫現(xiàn)象，不轉戶就扣獎學金，不給你畢業(yè)證書，這是胡搞。這件事我要感謝媒體，9月中旬出現(xiàn)了這個現(xiàn)象，我看了網(wǎng)上議論，覺得莫名其妙，馬上通知教委給這些學校說清，所有掛鉤的現(xiàn)象通通取消。這個現(xiàn)象就集中在9個學校13個班，在9月20日左右，已經(jīng)全部讓這十幾個班糾正這些事。市里的文件沒有這個意思，但是下面推開的時候沒有理解，把這個政策念錯了經(jīng)，把好事辦糟了?？偠灾?，說明我們大規(guī)模推進過程中的培訓工作做得不夠，我們一些工作機理，政府的一些宗旨宣傳得不夠，還是有疏漏的地方。實際上，在這件大好事的推進過程中，我們有“五個禁止”。

市政府“五個禁止”：一是禁止在整個過程中下指標考核，和任何考核不掛鉤。這是一個改革，改革的過程要宣傳，讓大家理解，要做過細的工作，工作要求有，但是沒有指標要求。二是禁止轉戶與相關單位利益掛鉤。哪個單位把這個事做好了，哪個單位年終獎多一點這個太庸俗了。三是禁止強迫農(nóng)民轉戶。四是禁止強迫農(nóng)民退地。整個轉戶和農(nóng)民退地與否無關。五是禁止各種各樣用工歧視，不許以轉戶作為招收或辭退農(nóng)民工的依據(jù)。我們也擔心一件事情，比如本來有1000多農(nóng)民工在某個企業(yè)工作，已工作五年以上，現(xiàn)在突然政府定了政策，轉戶之后要交20%的養(yǎng)老保險，醫(yī)療保險也要增加，他動一個小腦筋，把五年以上的農(nóng)民工辭退了，又招新的農(nóng)民工，又可以混五年，如果鉆這種空子，政府要禁止這種現(xiàn)象，做好工作。

黃奇帆說，現(xiàn)在已有52萬農(nóng)民轉戶進城，社會各個方面總體上很平穩(wěn)。但因為我們指導員、輔導員，或者學校的領導掉以輕心，沒有做過細工作，在某個局部點上亂發(fā)話，講錯話，扭曲了指導思想和工作方針，讓學生想不清這個是什么意思，最后引發(fā)了一些各種各樣的議論，這種議論是一種批評，提醒了我們。這個意義上，我應該感謝新聞媒體把這件事報道出來。

來源：重慶日報 編輯：馮媛