印尼外長哈桑·維拉尤達

“雖然1998年發(fā)生的悲劇在一些人心中仍然沉重，但請看到我們的進步”

中國日報網(wǎng)環(huán)球在線消息：“重要的是，我們改正了之前的錯誤?！比绻皇怯H耳聽到，很難相信這句對印尼當年排華事件的解釋是出自該國外長哈?！ぞS拉尤達之口。

8月14日，在哈桑位于雅加達的外交部辦公室里，面對《國際先驅導報》的獨家專訪，哈桑態(tài)度坦率，言辭懇切。無論是對今天中國和印尼之間發(fā)生的食品安全貿(mào)易糾紛、南中國海爭議，還是談到當年印尼排華的慘痛歷史等敏感問題，他都沒有絲毫的回避。

“10＋3”機制有利于亞太和平

《國際先驅導報》：8月8日，東盟剛剛慶祝了40歲生日，你認為東盟最大的成就是什么？

哈桑：過去的40年，（正因為）我們加強了對話與合作，使東盟始終團結在一起并得以生存這么長時間。更可貴的是，我們的合作已從一個松散聯(lián)盟上升至向共同體方向轉變。

東盟的另一大成就在于，10個成員國緊密協(xié)作，使合作的范圍拓展至東盟以外的地區(qū)。東盟非常開放，好像一個積極的橋梁搭建者，在整個東亞融合的過程中扮演著“發(fā)動機”的重要角色。例如“（東盟與中日韓）10+3”機制，東亞峰會等，這些合作加強了本地區(qū)國家在政治安全領域的對話，對維護整個亞太地區(qū)的和平與安全都具有重要作用。

《國際先驅導報》：中國外長楊潔篪７月初首次以外長身份出訪，行程中就包括印尼，表明了中國對印尼的重視。

哈桑：印尼政府贊賞中國外交部長楊潔篪閣下給予印尼的重視，他將印尼作為擔任外長后首次出訪的國家之一，具有象征意義。當然，在現(xiàn)實意義上，他的訪問成果豐富。這也是我首次與楊外長會談，我們進行了非常開放和坦誠的交談。印尼總統(tǒng)蘇西洛也非常重視楊外長的訪問，并專門抽出時間與他舉行會談。

臺灣謀求“入聯(lián)”不會得逞

《國際先驅導報》：最近臺灣當局再次申請“加入聯(lián)合國”，美國、歐盟、俄羅斯、日本等國均公開表示反對，印尼政府如何看待此事？

哈桑：我們一直奉行“一個中國”政策，這意味著印尼只承認中華人民共和國，并只與北京保持外交關系。不僅在口頭上，在行動中我們也一貫如此。印尼完全尊重中國的主權獨立和領土完整，臺灣是中國的一部分，這是我們的立場和原則。臺灣曾企圖混進一些國際組織，最近一次是聯(lián)合國，但這不會得逞。

《國際先驅導報》：目前，2008臺灣地區(qū)領導人候選人謝長廷正在印尼活動（注：8月15日謝已離印返臺），你是否認為這將影響到中國和印尼的關系？

哈桑：如果他的活動僅限于民間交往層面，沒有與印尼政府取得任何聯(lián)系，我們無法采取更多行動。不過，我可以向你保證，我們并沒有得到通知。如果這個訪問即將或已經(jīng)發(fā)生，它與印尼政府也沒有任何關系。這是我們一貫奉行的“一個中國”政策的一部分。

食品安全不會成為政治問題

《國際先驅導報》：中國和印尼最近在食品安全等問題上發(fā)生一些貿(mào)易糾紛，很多人都擔心會影響到兩國的正常貿(mào)易。

哈桑：這個問題不僅是印尼和中國之間才發(fā)生的問題，它也是中國與其他貿(mào)易伙伴所面臨的問題。重要的是，我們必須清楚印尼－中國雙邊關系的緊密程度。我們現(xiàn)在有解決上述問題的機制，在印尼－中國雙邊委員會內(nèi)有一個下屬委員會，專門處理貿(mào)易糾紛。

我們希望所有問題都能在這個下屬委員會得到妥善解決，而不要成為一個政治問題，我想這就是我們兩國政府所作的決定，這也是為什么到現(xiàn)在為止沒有那么多“雜音”的原因。這個問題不應影響我們兩國迄今為止非常好的雙邊關系。

《國際先驅導報》：自上個世紀以來，國際上總會循環(huán)出現(xiàn)“中國威脅論”，這次“中國食品安全”成為這種論調(diào)的支撐點。請問，東盟將中國視為威脅么？

哈桑：所有人都能證明，印尼乃至東盟各國對于中國使用的詞匯是對話、結合，而不是威脅，因為我們看到的是雙贏局面。

東盟和中國通過合作受益，我們贊賞中國和平崛起，經(jīng)濟高速增長，這也是中國成長為世界第四大經(jīng)濟體的原因。它為東盟國家的發(fā)展也提供了一個良機。

南中國海：印尼沒有主權要求

《國際先驅導報》：中國政府強調(diào)將南中國海建成和平、友誼與合作之海，你對南中國海主權問題的最終和平解決有信心么？有人說，一些地區(qū)外大國通過支持某些國家介入這一事務，你對此有何看法？

哈桑：南中國海存在引發(fā)爭端的潛在因素，因為周邊有6個國家對某些區(qū)域宣布擁有主權，而印尼在此沒有主權要求。

我們需共同努力，防止南中國海發(fā)生沖突。印尼作為發(fā)起方，于1996年邀請南中國海各方坐下來建立互信并開展合作，這在很大意義上促成了2002年達成的《南中國海各方行為宣言》。不僅是東盟和中國，亞太地區(qū)各國都對這一成就表示贊賞。

前些天在馬尼拉舉行的東盟地區(qū)論壇上，我還提到這一宣言是合作與對話的典范。隨著時間推移，我們還應達成有關南中國海各方行動的更進一步的宣言。南中國海上有重要的海運航線，直接關系到本地區(qū)的正常貿(mào)易，因此我們應保證它的和平與穩(wěn)定。

排華事件：請看到我們的進步

《國際先驅導報》：1998年在印尼發(fā)生的排華事件目前仍為很多中國民眾所關注。印尼政府是否考慮過如何避免這一悲劇重演？

哈桑：這是我們?nèi)栽谶M行的建國過程中所經(jīng)歷的一段歷史，由于在人種、宗教、文化、語言上的巨大不同，對于印尼這樣一個國家來說，接受少數(shù)民族是個巨大的挑戰(zhàn)。我們并不否認，一直以來（印尼）在種族融合方面存在難度。重要的是，我們改正了之前的錯誤。

為幫助華人融入主流社會，印尼政府做出了很大努力，比如通過修改法律、法規(guī)，給予華人平等地位。此外，政府的新政策不再禁止華文。如你所見，目前美都電視臺已開設有中文節(jié)目。中國的傳統(tǒng)節(jié)日現(xiàn)在也成為全國公眾假日，不僅是華人，也包括其他友族慶祝這些節(jié)日。

雖然1998年發(fā)生的悲劇在一些人心中仍然沉重，但請看到我們的進步。這是一場系統(tǒng)的進步，不僅是政府，印尼全社會也作出了努力。（來源：國際先驅導報 編輯：肖亭）