中國地震局專家談汶川地震相關情況
[ 2008-05-15 09:51 ]

  2008年5月14日17時30分,中國地震局副局長修濟剛、地震預測研究所研究員張國民、中國地震臺網(wǎng)中心副主任張曉東接受中國政府網(wǎng)、新華網(wǎng)聯(lián)合訪問,就四川汶川地震相關情況與網(wǎng)友在線交流。

  

  2008年5月14日,中國地震局副局長修濟剛、地震預測研究所研究員張國民、中國地震臺網(wǎng)中心副主任張曉東接受中國政府網(wǎng)、新華網(wǎng)聯(lián)合訪問,就四川汶川地震相關情況與網(wǎng)友在線交流。圖為訪談現(xiàn)場。(中國政府網(wǎng)郭毅攝)

  修濟剛:專業(yè)救援隊達災區(qū)1000多人 通過應急指揮車保持聯(lián)系

  [主持人]下午好,各位網(wǎng)友,歡迎關注中國政府網(wǎng)在線訪談。由于四川汶川縣的地震災情牽動了全體中國同胞的心,我們今天的訪談將和中國地震局的領導和專家共同來關注地震的最新情況,回答網(wǎng)友的相關提問。

  這兩天,中國地震局的同志們的工作特別忙碌、特別緊張,所以我們把演播室就設在中國地震局辦公大樓。現(xiàn)在坐在我旁邊的是:中國地震局副局長修濟剛、地震預測研究所研究員張國民、中國地震臺網(wǎng)中心副主任張曉東。今天訪談我們將和幾位領導共同來解答大家的問題。由于時間有限,我們趕緊進入今天的第一個問題。

  [網(wǎng)民打個冷戰(zhàn)]現(xiàn)在時間就是生命,救援隊就是災區(qū)人民的希望。能否介紹一下地震局救援隊的情況?這支百余人的隊伍能在如此重大的災難中發(fā)揮怎樣的作用?一線搜救主要有哪些工作?

  

  2008年5月14日,中國地震局副局長修濟剛、地震預測研究所研究員張國民、中國地震臺網(wǎng)中心副主任張曉東接受中國政府網(wǎng)、新華網(wǎng)聯(lián)合訪問,就四川汶川地震相關情況與網(wǎng)友在線交流。圖為中國地震局副局長修濟剛。(中國政府網(wǎng)郭毅攝)

  [中國地震局副局長修濟剛]各位網(wǎng)友,大家好。這次5月12號汶川7.8級地震造成了重大的災害和損失,死亡人數(shù)到現(xiàn)在還沒有完全統(tǒng)計清楚。作為地震工作者,對此深感悲痛,我們也向在這次災難當中傷亡的群眾表示深切哀悼。作為地震部門,在地震發(fā)生之后,立即啟動了地震應急預案Ⅰ級響應,做了大量的工作。地震局和武警總部、解放軍部隊共同組織的國家地震災害緊急救援隊立即從北京乘專機開赴現(xiàn)場。由于現(xiàn)場交通堵塞,他們在都江堰往前走就很困難,由于這次地震震中區(qū)受災比較嚴重,但是周邊一些地區(qū)同樣受災比較嚴重,所以救援隊到那兒就展開了搜救工作。

  一共180多人的隊伍,到今天下午3點左右,國家救援隊已經(jīng)救出了27名幸存者,但是光這支隊伍遠遠不夠,現(xiàn)在從各個省的地震救援隊陸續(xù)到災區(qū)已經(jīng)有1000多人,這些各省的救援隊已經(jīng)陸續(xù)展開工作,我們剛剛接到報告,已經(jīng)救出50多名幸存者。因為當?shù)靥容^嚴重,大量的人員壓在底下,比如溫總理昨天到達德陽綿竹的汽輪機廠,現(xiàn)在還有200多人埋在底下。所以現(xiàn)在還有大量的人員埋在廢墟下,現(xiàn)場搜救工作形勢非常嚴峻,也很緊張。

  但是救援的特點是需要一些專業(yè)的設備,為什么派這么多救援隊?就是他們有支撐坍塌預制板的起重設備,又是便攜式的,同時有生命搜救儀和搜救犬,這些都是吸取了過去搜救的經(jīng)驗?,F(xiàn)在各省救援隊到現(xiàn)場都發(fā)揮了作用,但是光這樣還不夠,主要還是靠當?shù)厝伺ψ跃?、互救?/p>

  [主持人]這支救援隊如何和地震局保持聯(lián)系?

  [修濟剛]我們開進幾輛應急指揮車,全國配置了一些地震應急指揮車,可以機動通訊聯(lián)系,從云南、四川已經(jīng)調往現(xiàn)場,另外,從北京也開過去應急指揮車,因為當?shù)赝k?,通訊中斷,現(xiàn)在這些指揮車已經(jīng)可以發(fā)揮作用了。另外,從北京電信部門也緊急調往大量的無線通訊衛(wèi)星電話,已陸續(xù)到達災區(qū)。

  四川汶川地震發(fā)生之后,地震局第一時間采取了哪些措施?做了哪些工作?現(xiàn)在局領導包括局里的專家最關注的是什么?

  [修濟剛]我們派出地震專家隊伍,地震以后馬上到現(xiàn)場,對現(xiàn)場進行地震流動觀測,布設了一些流動觀測儀器,地震儀器和地震前兆儀器?,F(xiàn)在重要任務是監(jiān)視它的強余震,因為強余震可能還會造成一些破壞。第一次主震之后,建筑物已經(jīng)受損了,后邊的強余震很容易造成進一步的破壞。所以現(xiàn)在四川的專業(yè)隊伍和各個省去的專業(yè)人員都在密切注意震情趨勢的發(fā)展,分析會商。

  張曉東:對付余震非常重要搜救人員需具備相關知識

  [主持人]13日,在國務院新聞辦發(fā)布會上,中國地震臺網(wǎng)中心副主任、研究員張曉東指出,四川汶川地震發(fā)生后,余震是比較多的,到現(xiàn)在已有5級的余震有十多次,6級的余震3次,余震還在陸陸續(xù)續(xù)地發(fā)生。請問:這種為什么會發(fā)生如此高頻度和高強度的余震?余震的危害會有多大?對建筑物會產(chǎn)生怎樣的影響?是否有相應的應對措施?在災區(qū)群眾和工作人員在遭遇余震時應該注意什么?

  

  2008年5月14日,中國地震局副局長修濟剛、地震預測研究所研究員張國民、中國地震臺網(wǎng)中心副主任張曉東接受中國政府網(wǎng)、新華網(wǎng)聯(lián)合訪問,就四川汶川地震相關情況與網(wǎng)友在線交流。圖為中國地震臺網(wǎng)中心副主任張曉東。(中國政府網(wǎng)郭毅攝)

  [中國地震臺網(wǎng)中心副主任張曉東]一次大的地震發(fā)生以后,按照以往經(jīng)驗,地震還是分類型的,有的地震很大,但是余震非常小、非常少,這是屬于孤立型的地震。有些地震余震很豐富。這次地震發(fā)生以后,余震是很豐富的,我們監(jiān)測到很多余震。剛才還發(fā)生了余震。地震發(fā)生以后,好多建筑受損倒塌,還有一部分建筑還沒有完全倒塌但已經(jīng)受損了,這些建筑再遭受后面比較強余震的時候,還會繼續(xù)發(fā)生破壞,包括救援人員和被壓人員,在余震中必須有一定的防護措施才行,如果沒有防護措施,有可能災情進一步擴大。所以余震的監(jiān)測也是非常重要的,在余震發(fā)生之前我們要有一定的措施。再加上那個地方交通不便,還容易引起山體滑坡,這些余震也會使山體滑坡進一步加劇,所以對付余震還是非常重要的問題。

  我以前到過國際救援現(xiàn)場,參加救援的這些搜救人員和當?shù)厝藛T要有這方面的知識,這是非常重要的。因為余震在陸陸續(xù)續(xù)發(fā)生,危險建筑都不應該靠近,要有這些知識,這是非常重要的。第二,搜救人員也要有這方面的知識,因為他會在廢墟里面工作,這個時候的余震可能會造成危害,所以專業(yè)人員都要經(jīng)過這方面的培訓,才能避免余震對人的進一步傷害。

  [主持人]對于余震方面有沒有新的預測?

  [張曉東]余震我們一直在監(jiān)視著,我們是24小時嚴密監(jiān)視。

  地震預報是非常嚴肅的科學問題不存在因奧運會召開而瞞報

  [網(wǎng)民地球人的家園]網(wǎng)上傳聞地震前有很多征兆,比如動物異動等。請問專家如何看待這樣的征兆?這些征兆是否一定能和地震相關聯(lián)?對這類征兆信息,地震專家是否有相關的收集分析機制?另外也有人說,在地震發(fā)生前有專家分析過這種動物異動是因為環(huán)境好的原因,有這樣的事情嗎?

  

  2008年5月14日,中國地震局副局長修濟剛、地震預測研究所研究員張國民、中國地震臺網(wǎng)中心副主任張曉東接受中國政府網(wǎng)、新華網(wǎng)聯(lián)合訪問,就四川汶川地震相關情況與網(wǎng)友在線交流。圖為地震預測研究所研究員張國民。(中國政府網(wǎng)郭毅攝)

  [地震預測研究所研究員張國民]地震以前有出現(xiàn)動物習性的異常,在以前地震歷史上都有記載。但是這些現(xiàn)象出現(xiàn)的原因也是很多的,地震是這些異常現(xiàn)象出現(xiàn)的原因之一。比如蟾蜍出來很多,這種情況除了跟地震有關以外,跟氣候因素、天氣條件都有關,所以這種情況跟地震有沒有聯(lián)系,或者說跟地震發(fā)生有沒有密切關系,這些問題還需要進一步探索和研究。

  [修濟剛]地震發(fā)生之前會有很多動物的異常,但是反過來說,我們看到動物異常,比如看到蟾蜍過街,數(shù)量不是很多,我們很難判斷這是什么,有多種可能性。現(xiàn)在看來,這個事情還沒有聽到更多的說法。

  [張曉東]從古到今的記載,大部分大地震之前也有動物異常的記載,有些專家也做過這方面的研究,動物出現(xiàn)異常以后,跟地震的關系非常復雜,只是其中之一。我們現(xiàn)在還沒有能力判斷這些動物異常是自己有病了、是環(huán)境變化了,還是氣候變化引起的異常變化,還是這種變化跟地震直接有關系,這些問題都還在研究。

  [主持人]有網(wǎng)友說,此次地震據(jù)說事先有預報,但因為要召開奧運會而瞞報,實際情況是怎么樣的?

  [張國民]地震預報是一個非常嚴肅的科學問題,應該按照科學的事實來判定,不應該按照某種意志來取向和轉移。地震預報是非常嚴格的科學檢驗,如果因為某些事情就不讓報,地震一樣會來,同樣會造成損失,這是更大的事情。因此,地震預報問題不是說因為某種需要去報告地震或者不報告地震,而是要根據(jù)科學依據(jù)來決定。從我自己了解而言,不存在因為奧運會要召開,我們有情況也不讓報地震,我想這是不可能的事情。

  [修濟剛]對地震,很多人有興趣,每次地震以后都遇到這種情況,就是社會上有一些愛好者,也有一些是專家、科學家,他自己用某種方法常年做一些工作。但是這個意見應該報給有關地震工作部門,地震工作部門有一套工作程序,會研究他的意見、分析他的意見,根據(jù)綜合的判定得出一個結論??赡苡行﹤€人最后認為他是有道理的,很堅持,只是根據(jù)他自己一些單向提法,專家集體很難作出這種判斷。比如有的意見可以說的尺度很大,時間很長,范圍很廣,這種意見可能對長期的判斷有參考價值,但是真正有減災效果的短期和臨震預報是無法參考這種意見的,因為政府作出這種決策是需要一個明確的意見,而且我們對明確的意見,預報有工作的程序和發(fā)布規(guī)定。剛才張教授說,我們不存在瞞報的問題。

  [張曉東]您說的這個事情我們都注意到了,情況正在調查和進一步核實中。地震預報有一套地震預報發(fā)布規(guī)定,地震預報意見要經(jīng)過評審之后進行發(fā)布,有一道程序,其實在這之前都是專家研究的意見,不是預測的意見。專家研究的意見有很多,包括國內外都有很多專家研究,它不是一種地震預報的意見,所以這個問題是不存在的。

  [網(wǎng)民 angelagu]看到有報道說,目前地下有地裂300多公里,在往東北方向。而且也有網(wǎng)友間引用美國地震官網(wǎng)信息,說之后還會有余震往東北方向,即甘肅天水和西安之前。請問此消息是否真實???!我家人在西安,我很擔心!感謝專家!

  [張曉東]每次余震的發(fā)生我們都能夠比較準確的定位。余震發(fā)生之后,我們看余震的分布還是比較廣的?,F(xiàn)在看余震的尺度大體上有300公里,所以這次地震很大,按照以往的經(jīng)驗,如果在地表形成破裂的話,也是比較長的。但有一些地震沒有破裂到地表,地表上看不到,但是在地下也是有破裂的。我們用余震區(qū)的尺度看破裂的尺度。另外就是余震預測問題,應該說國內外都在做這方面的研究,這些研究在地震現(xiàn)場也在實踐,有些余震還是能夠被預測出來的,但也有一些余震預測不出來,每次地震和每次地震之后的余震情況也是不一樣的,經(jīng)過專家認真分析研究才能得出結論。

  

  四川汶川地震抗震救災特別專題

  專家談防震:最主要是躲避坍塌砸傷要在空曠地方活動

  [主持人]災區(qū)的人員在遇到余震發(fā)生時,具體應該注意什么?

  [修濟剛]躲地震不分主震和余震,比如這個建筑倒了肯定不能住了,它沒倒,已經(jīng)受損傷了,那這段時間還是不能住的。所以當?shù)厝罕姸荚谕饷娲钪鴰づ?,都是必要的。因為最近還是有可能有余震的,五、六級的余震也是能夠造成損害的。所以還是要特別注意。但是按照地震的類型,一種可能性,它的能量在衰減,六級還是有起伏的。地震最主要的是躲避坍塌砸傷。

  [張曉東]遠離建筑,在空曠地方活動。

  [修濟剛]現(xiàn)在當?shù)卣谙掠?,所以要注意防疫。特別是在坍塌的廢墟里面,人短時間內還清理不出來,要特別注意。因為大地震之后現(xiàn)場的衛(wèi)生防疫也非常重要。

  這次地震是唐山地震以后30多年來最大一次震災

  [主持人]很多網(wǎng)民對這次地震的強度還心有余悸。請問專家對這次地震有怎樣的總體感覺?這次地震和唐山地震比有哪些特點?此次汶川地震波及面很廣,十幾個省都有不同程度的震感,請問這樣大范圍影響的地震在國內外是否有過先例?

  [張國民]這次地震是1976年唐山7.8級地震以后30多年來最大的一次震災,所以很容易跟唐山地震進行對比。盡管中間發(fā)生過2001年昆侖山8.1級地震,因為發(fā)生在人員比較少的地方,沒有什么人員傷亡。而這次地震跟唐山地震的震級是相當?shù)模?.8級地震傷亡也是比較嚴重的,是一次巨大災害的地震。

  和唐山地震相比,這次地震的特點,震級非常大,是發(fā)生在我國中部或者是中西部地區(qū)的地震區(qū)里。這次造成的災害,除了房倒屋塌,再有就是帶來大量的地質災害,因為那里都是懸崖峭壁,我們看到的畫面里到處都是滾石,到處是崩塌,這是特殊地區(qū)的震災特點。唐山大地震發(fā)生在城市,而且唐山大地震發(fā)生在凌晨3點42分,成為20世紀最大的地震級災難,死亡人數(shù)達到24萬多。

  [張國民]像這種7.8級,實際上接近8級的大地震,波及面還是相當廣的。比如1679年的平谷地震,當時波及到華北、西北、東北十幾個城市。唐山地震波及到東北三省,然后是內蒙古到甘肅,南邊一直到江蘇、甘肅,也是涉及到十幾個省。所以7.8級地震波及到十幾個省基本上是屬于正常情況。但是現(xiàn)在隨著城市化的提高,高層和超高層建筑越來越多,住在高層的人對地震敏感度越強,引起強烈震動。因此這次地震有感范圍比以往擴大,南邊一直到曼谷和越南河內,北京、石家莊反應也很強烈。我收到的第一個電話是石家莊,說我這兒晃的很厲害,是不是發(fā)生地震了。正在這個時候,我們信息就來了,告訴四川汶川發(fā)生7.8級地震。

  [網(wǎng)民又是大雨]有的專家說:“此次地震能量相當于100顆廣島原子彈,5倍于臺灣‘9·21’大地震;如果震級測量沒有誤差的話,是唐山大地震能量的兩倍?!闭垎枌<遥@個說法準確么,這是否會意味著傷人指數(shù)會非常高?

  [張國民]這個問題不像網(wǎng)友說的那么精確,因為地震的震級是一個能量的度量,但它不是一個精確的度量,有一定的粗糙度,因為它是根據(jù)每個地震臺站記錄到的地震波的振幅大小和周期,用一定的物理原理來推測地震離我多遠,震中有多大,能量有多大來確定震級。所以各個不同的臺站因為處在不同的地方,相當于地震發(fā)生時,震波向四面八方傳播,有的路徑衰減快一點,有的路徑衰減慢一點,所以有的記錄幅度大,有的記錄幅度小。我們用全國的速報臺網(wǎng)進行平均,我們得到的7.8級和唐山地震是相當?shù)?,還不敢說完全相等,還不太好說它是唐山地震的兩倍,我們說這兩次地震震級和能量相當。

  從地震本身造成的殺傷力來說,主要是造成建筑物的倒塌,人員的覆蓋,因為唐山地震的特點就是城市的直下型地震,又是發(fā)生在夜間,地震設防情況更差,所以造成的損傷危害都非常大。應該說造成的人員傷亡,特別是死亡的情況,還是唐山比這次嚴重的多。

  地震預測是個全球性的科學難題主要難在三方面

  [網(wǎng)民卜卜格子]你好,請問地震到底是不是能提前預測的呢?就這個問題很多人都存在爭議。那么現(xiàn)在的科技手段可以幫我們做些什么呢?是讓我們能在地震發(fā)生后第一時間做出反應著手救災嗎?

  [張國民]因為地震預測是一個全球性的科學難題,它難在什么地方呢?主要是三個地方。

  第一,地震過程的復雜性。第二,地殼深部的不可入性。第三,地震事件的小概率性。地震是地殼構造運動的產(chǎn)物,但是在地底下,地殼分布到底是什么樣的情況,構造活動的性質、強度,我們現(xiàn)在知之甚少。我們對于地震發(fā)生的規(guī)律的認識非常少,認知程度非常低,這種情況下,我們缺乏對地震規(guī)律和地震機理的認識,大大限制了我們對地震的預測能力。

  第二,因為地震發(fā)生在地下十幾、二十幾公里的深度上,我們現(xiàn)在人類還不能把儀器設置到地下深部進行探源,限制了我們對地震過程的監(jiān)測,我們現(xiàn)在只能是在地表面設一些臺站,現(xiàn)在數(shù)量也有限,密度也相對比較低,跟地底下的聯(lián)系只是一些經(jīng)驗性的推測,用這樣一個過程去研究和預測地底下地震的過程來說,無論是從理論上、方法上還是技術上都有很大的難度。

  第三,地震事件是個小概率。地震本身比較多,但是對于每一個地區(qū)來說是幾百年一遇甚至是千年一遇,限制了我們對地震觀測的資料積累,因為不同地區(qū)還不一樣。所以這些科學難度決定了我們地震預測的科學水平還是非常低。各個國家都把地震預測作為一個科學探索,地底下到底是什么結構,如何進行地震過程觀測,都設置一些實驗場,取得了一些經(jīng)驗,上升為理論,慢慢解決地震預報的問題。我們采取了邊觀測、邊研究、邊預報的辦法,我們把地震預報作為一個任務,作為一個國家任務來對待。

  我曾經(jīng)說過,除了我們國家,其他國家還沒有過,只有像日本的東海地區(qū),個別國家的個別地區(qū),所以在地震預測方面難度非常大,地震預測科技人員壓力和負擔也是相當重的,我們也感到非常非常慚愧和非常非常內疚,特別是當?shù)卣鸢l(fā)生的時候。所以現(xiàn)在面臨這個難度,我們當然是拼命努力。經(jīng)過幾十年的工作,積累了很多資料,應該說我們建立臺站,建臺站的目的是為了捕捉地震,希望臺站里有地震發(fā)生,我們積累一個一個震例,有了這個以后我們總結經(jīng)驗,然后把這些經(jīng)驗上升為理論,同時通過基礎的研究、探測逐步逐步形成對地震科學理論、科學規(guī)律方面的一些認識,但這個還是初步的。

  所以我以前曾經(jīng)說,目前這個水平下,我們還只能是在某些有利的條件下對某種類型的地震作出一定程度預報的可能。我對外說這些話的時候,他們說你用了那么多限制詞,這些限制詞是非常必要的。首先是在某些有利的條件下,就是我們對這個地方研究的程度比較高,地下構造情況,介質的情況,臺網(wǎng)相對比較多、比較密,積累的震例也比較多,在這種情況下,在有些有利的條件下。

  某種類型地震,地震類型很多,有些是主震余震型,有的是孤立型的,有的叫前震主震型,就是大震以前有直接前震出現(xiàn),比如最初在一次經(jīng)歷大地震災難的時候,就是1966年邢臺地震,主要地震是1966年3月8號發(fā)生的6.8級地震,死亡8000人。但是那次地震前的前幾天有一系列的中小地震出現(xiàn),最大的地震是在3月6日,就是震前兩天發(fā)生的5.6級大地震,地震發(fā)生以后,3月7號平靜了,但是到了3月8號凌晨造成了6.8級地震,造成很大傷亡,是新中國成立以后最大的一次地震傷亡。

  這給我們總結了經(jīng)驗,我們叫密集平均大震,有的是這種類型,有很多又不是,比如海城1975年地震,正好和邢臺地震類似的震例,發(fā)生幾百次地震,2月4號比較靜,晚上就說防止大的地震,當時也預測不出來,但是地點給了我們一個信號,因為前震已經(jīng)發(fā)生了。所以當時發(fā)生7.3級海城地震時,震前做了預防,把老百姓撤出來,大大減少了損失。

  但是這種地震占多少呢?我曾經(jīng)總結7級以上的地震,相對前震多一點占到20%多。像唐山地震就不一樣,它是主震余震,突發(fā)性的主震,在主震發(fā)生之前,我們連1級的小震都沒有預測到。有的地震前兆顯現(xiàn)程度比較高,幾起幾落,有的地震前兆顯現(xiàn)程度不高,來的比較晚,這樣搜集地震情報就比較緊促或者估計不足。

  剛才說小震鬧大震到,但是小震常常來,后面大地震到底來不來?小震來大震到,在華北地區(qū)只占10%。這次沒有成功預報,我們非常非常愧疚。但是要成功預報地震,我們需要不斷的努力,需要幾代人的努力,像我自己已經(jīng)退休了,需要一代一代人往前努力。

  [張曉東]我們現(xiàn)在都在一線工作,這次地震確實沒有實現(xiàn)成功的地震預報,我們確實感到很悲痛和很痛心,我們還是要向這方面進一步努力,為人類實現(xiàn)地震預報作出自己的貢獻,大家還是有這方面信心的。

  [修濟剛]我們會通過一些新的科學研究成果和國際交流,因為在這方面國際交流也很多,我們國家地震比較多,而且在這方面監(jiān)測預報的探索,所以國外交流也比較多。因為國外這種情況也很多,比如美國前幾年有科學家追蹤很長時間,就是對加利福尼亞州的實驗場斷層,他們斟酌再三還是做出了一個預報意見,結果沒發(fā)生。

  

  四川汶川地震抗震救災特別專題

  修濟剛:交通和通訊是這次救援最大的困難

  [陜西網(wǎng)友]您好!我是陜西寶雞網(wǎng)友,我們這里已經(jīng)有28人死亡。華西都市報5月10號曾報道綿竹蟾蜍異常,卻被理解成為當?shù)厣鷳B(tài)好轉的訊息。請問這和本次地震有關聯(lián)嗎?另外民間有震中逐漸北上的傳聞,麻煩澄清一下情況,謝謝!

  [修濟剛]有興趣的網(wǎng)友可以上中國地震信息網(wǎng),上面都有余震的圖,可以看出圖象分布,它還是圍繞著震中有一個范圍。

  [主持人]有網(wǎng)友問,地震前周圍西安天水都出現(xiàn)了地震云,請問是否和汶川地震有關系?請解釋地震云和地震的關系。謝謝!

  [修濟剛]地震云有幾十年的歷史,我們國內也有人在追蹤這個事情。地震云就是云彩的異常,但是云彩異常覆蓋的范圍很大,它可能覆蓋全國甚至是國外其他國家,時間、尺度也很大。地震之后總結可能會覺得地震云和地震有關,但只能說到此,對我們實際作出地震的判斷還相差甚遠。但是作為研究我們還是鼓勵的,因為在找它的對應關系,因為大地震產(chǎn)生的時候,對整個空間的磁場、電離層都會有影響,它會影響到各種物理的、化學的變化,但是這種大的尺度變化對我們實際的短、臨預報,它的意義我們不要估計的過高。

  [網(wǎng)民踏浪之帆]我是四川綿陽市區(qū)的學生,現(xiàn)在我們這不時的有余震,我們家房子有一點裂紋,但不大。外面下雨挺冷的。我想知道我們現(xiàn)在能不能回家?不能回家的話,去哪里比較好?我們這兩個晚上都在外面河堤上睡的,很不舒服。

  [修濟剛]我們覺得還是要聽當?shù)卣陌才?,因為地震之后大家很不安,有很多現(xiàn)象或者傳言都可能引起很多猜想,但不要輕信這些猜想,更不要把它擴大。凡是地震發(fā)生,政府都會在第一線組織抗震救災,地震加密觀測得到的一些結果,政府都會及時向群眾告知。所以一定要聽當?shù)卣摹?/p>

  [網(wǎng)民 40396427]此次汶川地震,跟幾年前的巴基斯坦大地震是否有相似之處?在救援方面有什么可以借鑒的地方?本次救援最大的困難是什么?請專家們回答。

  [張曉東]這位網(wǎng)友問到巴基斯坦地震之后的現(xiàn)場,我參加了這次救援。這次地震現(xiàn)場我沒有去,但是從畫面上也得到一些救援信息。首先,這兩次地震震級都是一樣的,都是7.8級。第二,巴基斯坦地震是在克什米爾地區(qū),也是容易誘發(fā)次生災害和地質災害的地區(qū),地震之后,也是許多公路被滑坡、泥石流阻斷了,救援隊伍進災區(qū)都十分困難。當時我們去救援的時候,到一些村莊,都怕滑坡體,從滑坡體上過去,大家都很小心,擔心有余震或者沒有站穩(wěn)就滑下去了,非常困難。當時巴基斯坦的一些部隊就是靠直升機在那兒救援,也有許多救援隊伍開進一個地方以后在那兒實施救援,然后再慢慢的推進,因為進展都很慢,滑坡體都很大,逐漸清理后再進去。跟這次我看到畫面遇到的地質災害,阻斷救援的道路非常相似。

  在救援比較困難的地區(qū)進行救援,這種救援首先要有組織,我們在當時救援現(xiàn)場也看到,許多當?shù)孛癖姸际亲鳛橹驹刚咦园l(fā)的從各地趕到地震災害現(xiàn)場,我們在趕到現(xiàn)場的路上是很困難的,當?shù)剡@些志愿者都往災區(qū)走,到那兒也是沒有目的的工作,人很多。所以在這種情況下更需要有組織的、掌握救援知識、理論的人員進行救援,這很重要。

  [主持人]這次救援最大的困難是什么?

  [修濟剛]交通和通訊。

  [張曉東]進不去,什么措施都實施不了。通訊也很重要,災區(qū)里面的消息不知道,人也進不去。

  [網(wǎng)友震不倒]地震局是否接收民間的志愿者參加救援行動。我們這些不在震區(qū)的人也想幫災民一把。

  [修濟剛]網(wǎng)友的熱情我們非常理解,因為血濃于水,這種親情大家都能感受得到。但是現(xiàn)在現(xiàn)場需要的是有秩序的救援,而且現(xiàn)場的隊伍,溫總理已經(jīng)說了,我們現(xiàn)在調動近10萬人往那里去,是有組織的調動?,F(xiàn)在主要是道路、交通、人和設施都比較堵,我非常理解網(wǎng)友的心情,但是目前來講,還是不要自己采取行動,否則到那兒更堵。很多隊伍從都江堰往里走,都很困難,有的部隊步行前往災區(qū)?,F(xiàn)在大家都在捐款,我覺得網(wǎng)友可以以這種形式表達對災區(qū)的一份感情。

  [張曉東]我們都在抓緊工作,特別是現(xiàn)場的一些監(jiān)測,不僅是震中附近,還包括周圍的省,比如甘肅、云南、重慶,我們監(jiān)視這些地區(qū)的活動,因為已經(jīng)發(fā)生地震了,對趨勢嚴密監(jiān)測,同時配合部隊、武警和當?shù)鼐用窠M織好救援,特別是專業(yè)化的救援,組織并且指導更加科學的開展救援工作,盡量避免一些新的次生災害,也希望災區(qū)群眾在當?shù)卣念I導下有秩序的開展自救、互救等救援工作。溫總理講,救人是最要緊的事。我們盡全力,希望更多的被壓埋群眾獲救。

  我們是在一線工作的,我們好多同志幾天幾夜都沒有怎么睡覺了,會盡最大的努力監(jiān)視余震,做好地震方面的工作,也請大家相信我們,我們會百倍的努力,把這件事情做好。

  [張國民]謝謝大家。

  [主持人]非常感謝三位回答了廣大網(wǎng)友關于四川汶川縣地震的相關情況的問題,也感謝廣大網(wǎng)友對今天話題的關注。同時,我也代表中國政府網(wǎng)、新華網(wǎng)的同事及廣大網(wǎng)友為災區(qū)的百姓祈福,為救援的專家和全體救災官兵加油,希望我們能夠盡早戰(zhàn)勝這場突如其來的重大災害。本次訪談到此結束。

(來源:新華網(wǎng) 編輯:陳笛)


 

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