5月6日下午，北京奧組委火炬中心新聞發(fā)言人曲瑩璞先生應(yīng)中國日報網(wǎng)站邀請，就圣火海外傳遞經(jīng)歷與廣大網(wǎng)友和手機報用戶對話。本次訪談由中國日報網(wǎng)和搜狐新聞獨家提供網(wǎng)絡(luò)支持合作。

主持人（中國日報網(wǎng)副總編趙煥新）：北京奧運會圣火剛剛結(jié)束在境外21站的傳遞，回到中國大陸，今天我們非常榮幸地邀請到北京奧組委火炬中心新聞發(fā)言人曲瑩璞先生，就圣火海外傳遞的經(jīng)歷與中國日報網(wǎng)網(wǎng)友以及中國日報手機報的用戶對話。曲總，歡迎您到中國日報網(wǎng)。

曲瑩璞：我也很榮幸，確實心里有很多話要跟我們的網(wǎng)友、跟我們手機報的用戶來分享。有許多感受要與網(wǎng)友分享。

主持人：在訪談前，我們通過中國日報網(wǎng)和搜狐網(wǎng)征集網(wǎng)民的提問，同時通過中國日報手機報來讓廣大手機報的用戶來提問，這些問題太多了，我們從中精選了一些問題。

第一個問題，有網(wǎng)友問：曲總，北京奧運會火炬在19個國家、19個城市和香港、澳門傳遞，這可以說是奧運歷史上路程最長，覆蓋面地區(qū)最廣的一次圣火傳遞。現(xiàn)在圣火境外傳遞結(jié)束了，您怎么概括這次傳遞過程？

主持人：您剛才說“插話”的理念，是不是可以這么理解：它有一個滯后的效應(yīng)，也就是說我們現(xiàn)在播種的“種子”，包括奧林匹克精神的種子，善意的種子，需要一段時間去成長，需要一段時間奧運火炬?zhèn)鬟f的積極效果才會顯現(xiàn)出來？

曲瑩璞：我覺得人類有一個共性，就是先感性然后理性，這就跟你在雷雨天氣時先看到雷電然后再聽到聲音是一個道理。一路風(fēng)雨經(jīng)歷了很多的事情，從我們國內(nèi)的國民到海外的華人，還有國外的各個城市里的居民，每個人都需要一定的時間來重新的思考、反思一些事情，我覺得這種滯后效應(yīng)肯定會存在。

主持人：我們有一個號碼前三位為158后四位為8160的手機報用戶（158****8160），他的問題是，2008北京奧運火炬在全世界傳遞有什么特殊的意義？

曲瑩璞：意義非常重大，除了剛才說的以外，還因為現(xiàn)在中國正在崛起，而且這一崛起是和平的，是史無前例的。以前大國崛起都要侵略和掠奪，但我們現(xiàn)在決心要和平崛起，讓中國的崛起給全世界帶來福音，帶來很多好的東西出來，惠及整個世界。在這樣一種大背景下，怎樣讓世界接受中國的想法，讓世界能夠感觸到中國的真誠，這是一個漫長的過程。

我曾經(jīng)講過咱們中國俗話里面講的“遠香近臭”的概念。我們經(jīng)常說在除夕的時候，每年有一個遠房親戚給你打一個電話、拜個年你會很高興，現(xiàn)在如果他和你同在一個屋檐下生活，這種磕磕碰碰是在所難免的。

現(xiàn)在地球越來越小、我們經(jīng)常說是地球村，原來很遠的鄰居現(xiàn)在變成了近鄰，那么磕磕碰碰和文化的沖突是在所難免的。大家要有一個互相適應(yīng)的過程。當(dāng)然了還會有一些當(dāng)今的強國或曾經(jīng)的強國，它們中的一些人對中國的崛起存在一些疑慮，甚至是不解，或者是反對。這是正常的。世界是一個多元化的世界。

另外一點，我想可能中國比較特殊。我們30年的改革開放取得這么大的成績，這個成績背后的原因是什么？據(jù)我了解西方媒體報道很少，他們多數(shù)報道的是結(jié)果，而很少報道成因，這個成因里面就包括了我們制度的優(yōu)勢，和我們集全社會之力辦大事的制度的優(yōu)勢，他們不愿意看到這點，因為這意味著可能對西方價值觀的很多東西的顛覆。還會有一種示范效應(yīng)，中國這樣做成功了，發(fā)展中國家會不會跟著中國一起走??？這樣的成功應(yīng)該說對他們已經(jīng)習(xí)慣的一種價值觀是一種挑戰(zhàn)。人總是習(xí)慣于躲在一個非常舒適的、自己習(xí)慣的環(huán)境。

我說得俗一點，這跟人不愿意出自己的熱被窩是一個道理。當(dāng)人在被迫離開自己非常習(xí)慣的環(huán)境時需要變化是非常難的。但我相信中國人民會把這件事情處理好，會和平發(fā)展起來的。

剛才說到對圣火海外傳遞的總體評價，我覺得即便是像倫敦和巴黎這些相對不太順利的地方，我覺得都是好事。因為感性需要沉淀，沉淀之后要反思。我覺得我們國家以及我們?nèi)嗣衽c西方人民之間，國家和政府之間，在許多方面是有落差的。我們很多國民看我們發(fā)展這么快，國力這么強，然后可能對自己的國家或者是一些活動有過高的期望；相反，很多西方人沒有來過中國，他們對中國的發(fā)展水平缺乏認(rèn)識，相對地又對中國的國力和誠意不是特別的理解，又會放在一個比較低的水平；這兩方面要往一起湊，這次火炬接力提供這樣一個機會，讓一些問題暴露出來。這很好，我們會因此更加客觀地認(rèn)識世界，世界也會更客觀地認(rèn)識我們。

主持人：所以它的意義是多方面的。

曲瑩璞：對。

主持人：這里有一位網(wǎng)友提問：這次北京奧運會火炬接力以“和諧之旅”作為主題，以“點燃激情，傳遞夢想”為口號。在境外傳遞這部分，您作為新聞發(fā)言人覺得它成功嗎？

曲瑩璞：成功。

主持人：它達到目的了嗎？

曲瑩璞：達到目的了。其實我剛才已經(jīng)說到了有一個滯后效應(yīng)，應(yīng)該說人有選擇性記憶，總愛記一些比較戲劇性的場面。但是我們應(yīng)該說很多感人的場面并不是太有戲劇性。比如在長野，當(dāng)火炬（傳遞隊伍）行進到一些相對安靜的小巷時，我們看見日本民眾站在陽臺上、站在街道旁靜靜地對我們微笑，在陽臺、窗口向我們招手，這一刻我們覺得傳遞和平友誼的種子的使命的目的達到了。

我在日本時也考慮過這個問題，到底一個城市表面的東西是什么？背后的東西又是什么？這些游行示威者代表不代表這個城市？

回過頭來我覺得許多華人華僑，我非常感謝他們。我在舊金山的時候也很激動，跟他們講了很多感謝的話，而且我華人華僑留學(xué)生代表有的不遠千里給我們助威。正是他們的支持使我們感到并不孤單，使我們感到在背后有強大的、熱愛奧林匹克精神的人在支持著我們，所以我們一路走來走得相當(dāng)順，真的是非常感謝他們，我理解他們的激情，我也有這樣的激情。

但是同時，我覺得他們也不代表這些傳遞城市，真正的傳遞城市的人，可能就是我們在長野僻靜的街道上看到的人。所以我覺得應(yīng)該冷靜的看這些問題，看一個（火炬）傳遞（經(jīng)過的）城市的時候，一個城市的人民、和外面來的這些人，以及他們的政客、媒體都應(yīng)該是不同的族群，應(yīng)該分別的看來。只有這樣，我們才能對下面的交往進行一些比較理性的判斷，因為我們下面的路還有很長，我們的“和諧之旅”，最多就到8月8號火炬這一塊就結(jié)束了，我們今后的“和諧之旅”會更長，今后的“和諧之旅”需要我們付出更多的心血慢慢澆灌友誼的種子、和平的種子，向世界傳達一個真誠的聲音。

主持人：您說的今后“和諧之旅”，是指的更大意義上的中西方交流嗎？

曲瑩璞：對。中國的文化怎么為西方所理解，西方的文化怎么為中國所理解？只有互相的理解，在一個平臺上互相擁抱的時候，我們才能有一個和諧的世界。

主持人：您剛才說到在長野的經(jīng)歷，讓我有“平平淡淡才是真”這種感覺。日本老百姓在陽臺揮手致意，表示他們對奧克圣火的敬意，表示對中國舉辦2008奧運會的真誠的祝福，我覺得這種感覺很美。那么，您分析不同族群對奧運圣火的態(tài)度，你這種分析同樣適合于法國嗎？

曲瑩璞：那當(dāng)然了。

主持人：那里的情況真像（境外）媒體報道的一面倒嗎？

曲瑩璞：怎么說呢？法國是令人終身難忘的地方，尤其是經(jīng)歷了這么一次（火炬?zhèn)鬟f）之后。從表面看、短時間來看，有一些破壞分子襲擊一些人，包括襲擊我們的殘疾美女火炬手金晶，他們的目的達到了嗎？我覺得是一個很大的問號。因為是他們這種不尊重人權(quán)、去襲擊殘疾人火炬手這種行徑，引起了很多海外各民族人們的思考。我覺得這還是很好的事情，大家把情感和激動的東西放在一邊來進行思考。所以就巴黎而言，我相信很多人是歡迎我們圣火的。

主持人：剛才說金晶，手機號碼為150****2028的手機報用戶問，曲先生，襲擊金晶的人找到了嗎？

曲瑩璞：具體情況我還不清楚，我覺得找到或者找不到并不重要。重要的是我們這次中國人和海外華人華僑留學(xué)生發(fā)出一個聲音，它的意義遠遠超出了本屆奧運會，超出了對中國本身和世界的意義。這個意義就在于預(yù)示著一個時代開始終結(jié)，這個終結(jié)，終結(jié)的是中國和世界之間隔著“鐵幕”——輿論的“鐵幕”，包括發(fā)展中國家和發(fā)達國家之間隔著“鐵幕”——的時代。當(dāng)然它還會繼續(xù)存在一段時間，但我相信它會隨著歷史潮流的發(fā)展而結(jié)束。

第一個原因，我從事對外溝通和交流20多年，包括學(xué)了很多年的新聞報道，我在大學(xué)學(xué)新聞用的是西方人的課本，教我的是美國教授；后來我到夏威夷大學(xué)用的還是美國課本，教我的還是美國教授，到哈佛大學(xué)也是如此。但是我感覺到他們這種報道方式，突出負(fù)面、不報道整個事件真相全過程的報道方法所形成的惡果是——在我記憶里，它的公信力第一次受到嚴(yán)重的挑戰(zhàn)。

我們都知道這個事實還有另外一面，甚至還有更大的一面。以前與他們交流的時候，他們老是問我們新聞自由和客觀公正的問題。這次我們有更多的理由與他們辯論。以曼谷圣火傳遞為例，我們的媒體從頭至尾都報道了：擁護人群我們報道了，整個這十幾萬人群里只有一二十個不歡迎圣火的“藏獨”分子我們也報道了。整個的百分比來劃分的話，也很清楚事實真相是什么。而西方主流媒體突出就報道這點搗亂的人。我到了馬來西亞以后，我的朋友問我聽說你們昨天受了很多苦，整個不順利，當(dāng)時我是感覺很驚愕的，盡管心里做好了準(zhǔn)備。他們移花接木，把國外的一些警察和喇嘛的事情栽到我們頭上來，這個是司空見慣的。

但是話又說回來，對他們的公信力造成很大的挑戰(zhàn)以后，我們從技術(shù)上又是準(zhǔn)備好了，因為現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)時代每一個人都是新聞記者，每一個人都可以發(fā)布新聞，當(dāng)你不滿意某些新聞媒體壟斷話語權(quán)的時候，你可以用自己的方式通過網(wǎng)絡(luò)來發(fā)布自己的觀點，這一次就證明了這一點，我們國內(nèi)網(wǎng)友起到了非常大的作用，我們在海外的華人華僑，通過網(wǎng)絡(luò)、通過他們的行動發(fā)出自己的聲音，這個聲音是很震撼的。我剛才已經(jīng)說了有了這兩個條件，這個意義遠遠超過本屆奧運會、本屆奧運會的火炬接力，以及中國和西方媒體的對壘。相信通過一段時間的松動，這個“鐵幕”遲早要倒下來，然后西方和中國、中國和其他地方人民的交流會變得越來越順暢。

主持人：曲總講的真好！您剛才說您曾接受過西方傳媒教育，結(jié)合這次在火炬?zhèn)鬟f現(xiàn)場的所見所聞，您本人對以前接受的美國新聞的教育有懷疑嗎？

曲瑩璞：我覺得（它們的）基本理念是對的，但是關(guān)鍵是他們自己不遵守。比方說你在得到一個結(jié)論的時候，誰是這么說的，誰得出這樣的結(jié)論 —— 一種觀點性和傾向性的表態(tài)不是記者應(yīng)該說的話。

主持人：請舉一個例子。

曲瑩璞：這個例子太多了。比如在澳大利亞，我在那兒做新聞發(fā)布會，其實我講得很明確，們的護跑手的問題是大家關(guān)注的焦點，護跑手應(yīng)該是做什么的。國際奧委會的火炬接力技術(shù)手冊明確規(guī)定，當(dāng)圣火的純潔、火炬受到威脅時，他們有權(quán)作出反應(yīng)。

我當(dāng)時是把這些拿出來念給在場的記者聽，但是第二天外媒報道中就變成了我自己說的話，而根本沒有提國際奧委會火炬?zhèn)鬟f技術(shù)手冊的問題，這是其中的一個問題。我講澳大利亞也有護跑手到外面去跑，希臘也有護跑手去跑這是慣例?？傻诙飚?dāng)?shù)孛襟w的報道里卻沒有出現(xiàn)。這種選擇性的報道讓人感覺是不公正的。包括有一些結(jié)論性的東西，說今天什么什么地方多少人來反對，這種東西都是自己說說的，里面連任何的消息來源都沒有，自己就可以得出很多的結(jié)論，我覺得這種做法至少是不符合美國和其他西方媒體應(yīng)該遵守的職業(yè)操守。

主持人：曲總大家都知道您擔(dān)任北京奧運火炬新聞發(fā)言人之前是中國日報的副總編，現(xiàn)在仍然是中國日報的副總編，同時您從事對外報道20多年，您覺得您這么多年的經(jīng)歷對您做好新聞發(fā)言人工作有什么好處？

曲瑩璞：當(dāng)然好處很大了，因為你畢竟對西方媒體怎么報道一個事件、大致的報道程式和和大致的做法心里比較有數(shù)。你能夠理清自己的思路，知道怎么與他們溝通這個是非常有幫助的。

比如在舊金山，我接受三家美國全國電視臺的采訪。如果沒有在中國日報的經(jīng)歷，我可能到時候會跟人講很多很情緒化的東西。但是我知道一個電視臺最多給你20秒的時間，那么你應(yīng)該講什么？應(yīng)該首先是展現(xiàn)一個笑臉，在要求他們尊重的同時，表示我們的尊重。

我跟他們講我們都是懷著非常赤誠的心，和非常好的信念來傳遞火炬精神的?；鹁?zhèn)鬟f是干什么的？古代的火炬?zhèn)鬟f接力，就是為了給運動員建立一個安全的通道，我們就是來做這個事情的，這個火炬不是北京的、也不是中國的，這個火也不是，我們只不過是把它送到這個城市來，讓你們?nèi)フ故灸銈兊奈幕?。然后，跟他們講這樣的事情，包括我自己與舊金山的一些聯(lián)系和來往，我覺得這樣會達到比較好的效果：他們能知道，奧組委人來了，不是青面獠牙，不是頭上長角，他還是比較和藹的，他來講一些大家能接受的話以達到目的。

主持人：那就是從語言（中英文）、技巧和應(yīng)變方面來說，做記者的經(jīng)歷使您具有優(yōu)勢。

曲瑩璞：當(dāng)然了。我今年1月在海南的時候，做過一個火炬接力傳遞的預(yù)演，當(dāng)時我給大家做媒體培訓(xùn)，講到許多技巧，那些技巧是我做記者和編輯多年積累起來的，比如不要得罪記者 —— 因為記者要完成自己的工作，他必須要做，要不然編輯不答應(yīng) —— 等等這些事情，以及我對媒體形勢的一些判斷。當(dāng)然我還對某些地方的媒體環(huán)境會是什么樣的，跟大家講了一些。

主持人：您這次有了做火炬新聞發(fā)言人的經(jīng)歷，我知道您回來以后還會繼續(xù)在中國日報做副總編輯，在外宣戰(zhàn)線工作。您覺得這段發(fā)言人的經(jīng)歷對您今后做好外宣工作有什么啟發(fā)？

曲瑩璞：啟發(fā)很大。首先，從網(wǎng)絡(luò)這塊來講是一個突破點，我們一定要更加重視新興媒體的發(fā)展。因為這塊相對是一個很民主的地方，也不可能由西方幾家媒體可以壟斷的。所以這是一個突破口。同時我覺得自己對中外文化差異有更深的理解。對我們以后做好對外溝通，向世界介紹中國的時候，都有很多可借鑒的地方。比如說護跑手的問題，這就是文化差異的碰撞很厲害（的地方），從這里面我也得到了很多的啟示。這里面沒有對錯，首先很關(guān)鍵的一點，一些城市把這個事做糟了，做得不好，是一個雙刃劍，一開始對中國作出了傷害，結(jié)果沒想到馬上也給自己作出了傷害。結(jié)果他們轉(zhuǎn)移視線，說我們護跑手怎么樣，當(dāng)然我覺得從感情上、從理性什么講都不能接受這種把我們的護跑手當(dāng)成替罪羊來轉(zhuǎn)移話題的這種做法，但是越是這樣的情況下，我們越是要思考我們自己出了什么問題，或者是對外溝通出了什么問題。

我想了想中西方文化是不同的，審美習(xí)慣也是不同的，沒有哪個文化比哪個文化更好。我們中華文化博大精深，強調(diào)的是集體，比較少強調(diào)個人；強調(diào)整齊劃一，這些小伙子、護跑手，警察學(xué)院的，跟往屆的當(dāng)護跑手的人并沒有什么區(qū)別。他們懷著非常單純的心 —— 干凈的跟一張紙一樣，就是做好奧運圣火傳遞，傳播奧林匹克精神。但是他們?yōu)榇俗隽嗽S多的訓(xùn)練。比方說，他們的動作非常整齊劃一，一定這么莊嚴(yán)的場合不能去笑，這個東西可能西方人不能接受。西方人比較強調(diào)個性的東西，我是（3月）21號到希臘，一直到澳門結(jié)束，從三亞回來。在希臘的圣火交接儀式上，四個希臘人拎著他們的國旗進來，還有四個咱們的護跑手們，拉著咱們的國旗進來，有這么一個鏡頭，他們第一天預(yù)演的時候步伐很整齊，旗子舉的很高。當(dāng)時希臘人就提醒說，你們可以走亂一點，旗子低一點，是為了適應(yīng)另外一個文化。

那么作為西方來講，除了剛才說的政治的、惡意的誣陷以外，有沒有其他的問題呢？也有其他的原因，這個原因就在于文化的差異。比如說（護跑手）他不能笑，它是很莊嚴(yán)的一件事情，否則的話，咱們老百姓不答應(yīng)，你嘻嘻哈哈的干嗎啊，對不對？但是西方觀眾就不理解，你整天板著個臉干嗎啊？所以他們也挺為難的，這一趟下來，我與他們很多人交了朋友，我覺得他們特別不容易，他們手無寸鐵用血肉之軀捍衛(wèi)圣火的尊嚴(yán)；如果沒有他們，我們的火炬真的會被搶了。我現(xiàn)在可以非常負(fù)責(zé)任地講，我們的火炬在點燃的時候，從頭到尾沒有一次被搶走過。就是他們的功勞，他們做得非常好，連英國負(fù)責(zé)安保的總指揮 —— 等我們火炬?zhèn)鬟f到堪培拉的時候，他們來見我們， —— 他們說他們把所有的圖片、錄像都調(diào)出來看，覺得我們的護跑手沒有做任何出格的事，做的非常好。

話說回來，為什么有這些文化的問題？你想你跟另外的人怎樣交往？要么是肢體語言（body language）和表情的 (facial) 交流，另外一種就是語言，比較可惜的是，我們的護跑手不能掌握很多的語言，因為我們這次跨度很大，很多國家的語言我們不能掌握，我也就是英語、漢語，其他的語言也不靈。他們不能用語言來溝通，然后他們的表情又比較肅穆，動作又比較的標(biāo)準(zhǔn)，這種行為雖然這符合東中華文化的審美標(biāo)準(zhǔn)，但不符合西方的標(biāo)準(zhǔn)，所以結(jié)果就會出現(xiàn)這些問題。這是我們要想的，也就回到你起初的問題，今后的對外溝通怎么去做？那么我們首先要了解當(dāng)?shù)匚幕麄冊谑裁礃拥那闆r下能夠更容易接受我們發(fā)出的信息，我們應(yīng)該入鄉(xiāng)隨俗，根據(jù)他們能接受的方式傳達我們的善意。

主持人：您剛才說輿論“鐵幕”的問題，如果說這個“鐵幕”正在被逐漸推倒，有了互聯(lián)網(wǎng)這些新興媒體以后，促使它倒得更快。您認(rèn)為文化差異是很大的問題，再具體一點，您覺得要讓世界真正客觀了解中國，我們最需要做的事情是什么？

曲瑩璞：從細(xì)節(jié)做起，那個沒有任何捷徑可以走。比如說在阿曼，阿曼民眾很歡迎我們，因為我們團隊每個人都穿長袖的衣服。其實阿曼是非常開放的國家。這都是細(xì)節(jié)，當(dāng)我們到了之后才知道，原來阿拉伯世界和西方媒體報道的不一樣，我們也是受西方媒體的誤導(dǎo)。他們有12名女火炬手非常的大方。作為一個游客，穿什么樣的衣服都可以被接受。但是為了尊重他們的宗教習(xí)俗，我們還是在那樣熱天穿長袖，這是尊重都是細(xì)節(jié)。每個地方從細(xì)節(jié)做起，從每個人做起。隨著國家的發(fā)展，許多人出國旅游，其實每個人都是文化溝通的大使，我們都應(yīng)該盡量的從對方的角度出發(fā)，去做一些中國跟世界溝通的工作。因為中國的發(fā)展勢不可當(dāng)，我堅信中國的發(fā)展會越來越好，在世界所起的作用也會越來越大。

我們?nèi)绾伟盐覀儓远ǖ慕⒑椭C世界的信息傳遞出去，消除大家的疑慮，使這個“世界村”比較和諧共處，大家都做好鄰居呢？這都需要大家跨越文化障礙，如果跨越不好的話，整個路途會比較顛簸。

主持人：剛才說到障礙，這讓我想起了一位網(wǎng)友的提問。這位尾號2913的手機報用戶說：曲先生，我想請問，這次奧運圣火境外傳遞開始前，您是發(fā)言人，您和同事有沒預(yù)料到火炬?zhèn)鬟f有這么多困難和障礙？在困難出現(xiàn)以后，你們又是采取什么樣的應(yīng)對措施？

曲瑩璞：第一個問題我覺得是這樣的，當(dāng)然想到了。我剛才提到我們今年1月份在海南培訓(xùn)的時候已經(jīng)提到這個問題。在奧組委的工作里，我們也提到這個問題。我們把一些城市評為高風(fēng)險的、低風(fēng)險的，其中很大程度上是有這個想法。

主持人：結(jié)果是一致的嗎？

曲瑩璞：相當(dāng)一致。但是我和同事們、我的團隊都有一個信念，不能因為困難我們就不走了，不能因為我們預(yù)料到一些風(fēng)險和干擾就不動了，因為我們傳播的是奧運圣火，是奧運精神，是超越任何宗教和政治差異的，是號召所有人走到一起，而不是把所有人分開的。這是一個非常神圣的使命。我跟美國的電視臺也講過，美國馬丁?路德?金為種族平等的目標(biāo)獻出了生命，我們這些困難算什么？因為我們傳播的是非常崇高的理想和神圣的使命。沒有一個正義的事業(yè)是一帆風(fēng)順的，所以我們料到了這樣一些困難，我們還要一路走下去。這是第一個原因。

第二個原因我覺得在后面就非常的順當(dāng)了，我們非常感謝華人華僑和留學(xué)生代表。他們上萬，十幾萬人從世界各地、從鄰國趕到傳遞城市，給我們加油和支持。他們有的很激動，見了我們說了很多非常感人肺腑的話。他們說，你們放心吧，我們來保護你們。我理解他們是保護人類共同的理想。所以后面還是相當(dāng)順暢的。

主持人：留學(xué)生有沒有非常年輕的，像“80后”的？因為一些地方對我們火炬?zhèn)鬟f不友好，我們出現(xiàn)一些抵制的現(xiàn)象，有很多的網(wǎng)友都是年輕人，都是“80后”，表現(xiàn)出非常強烈的愛國熱情。我不知道您通過這個事情，在國外傳遞過程中，有沒有感到國內(nèi)“80后”網(wǎng)友表現(xiàn)的愛國熱情，對您來說您當(dāng)時的感覺是什么？

曲瑩璞：非常溫暖，覺得背后有那么多人站在身后，那種感覺非常棒：你就不怕了，遇到什么事情都可以克服。在我的腦子里面沒有“80后”的概念，因為大家都是人，每個人長大的環(huán)境不同，肯定會有一些不同的世界觀和待人處世的原則，但是在大是大非上沒有這些。所以我說，國內(nèi)的網(wǎng)友，還是海外的幾站“80后”的支持，我沒有刻意地去分開。他們流的是一樣的血，表現(xiàn)出的是一樣的激情。我覺得不存在對他們有什么樣的看法，他們是我們國家的未來，“80后”，“90后”會一代一代的推，遲早我們這些60年代、70年代的人要退出歷史舞臺，我們的未來指望他們。

主持人：我們網(wǎng)友注意到，奧運圣火的“和諧之旅”對參與活動的火炬手包括您本人來說是一個挑戰(zhàn)個人心理和生理的“環(huán)球之旅”。有的網(wǎng)友這樣用詩一樣的語言來形容你們的行程：從阿拉木圖的融融春色，到倫敦和巴黎的料峭春寒，布從宜諾斯艾利斯的激情探戈，到達累斯薩拉姆的瓢潑大雨，馬斯喀特的炎炎烈日……在這種不斷變化的條件下工作，您和您的團隊有沒有一些感人肺腑的故事，比方說我知道您本人體重減輕了很多，在這30多天的傳遞中。

曲瑩璞：瘦了15斤。

主持人：您給我們描述一下你們典型的一天的生活是怎么樣的？你們的睡眠、各個方面、生活保障是什么樣的？

曲瑩璞：怎么說呢，從來不知道星期幾，感覺不到時差，也沒有四季的感覺，就是傳遞、傳遞著一個夢想。我們每到一個地方，不管多晚都會研究明天如何傳遞，有哪些細(xì)節(jié)需要注意。中心領(lǐng)導(dǎo)、包括我們大使館會一起研究細(xì)節(jié)，然后再分團隊開會。往往開完會的時候基本上就天亮了，第一撥人開始打前站就走了。

還有一個你剛才說“80后”，我講一些對中國記者的誤解，其實我在飛機上講了，我自己是記者，所以我講這個話也不帶偏見，我覺得我們記者以前我是有偏見的，參加許多大型的活動，包括97年香港回歸的時候，我注意到外面下雨，身上干凈的是一般是大陸的記者，身上有泥的記者都是香港記者。當(dāng)時我在想，我們的敬業(yè)精神是不是跟人家差一個檔次。這次完全顛覆了我的想法。

主持人：這次的記者年輕嗎？

曲瑩璞：這次的記者很年輕，也有很多80后的。他們沒有任何的表現(xiàn)出跟其他記者不同的地方。

主持人：中國日報記者胡亦南怎么樣？

曲瑩璞：胡亦南非常讓人心疼。他在曼谷的大街上，離他一米遠的地方就是陰涼的地帶，他渾然不覺蹲在地上就在開始寫東西。到舊金山的時候他的電腦壞了，我想幫他解決的時候，他已經(jīng)托他父親的朋友給買了一臺電腦，已經(jīng)又開始工作了。包括在達累斯薩拉姆積水至膝蓋這么深的時候，我們的記者毫不猶豫的跳進去往前走。

主持人：男女記者都有嗎？

曲瑩璞：都有。隨團的是六、七個新聞記者。

主持人：都是比較年輕的？

曲瑩璞：對。然后在官方信號這一塊，也有不少。整體來講記者表現(xiàn)的真是非常好，像北京電視臺的任效松還有崔睿也表現(xiàn)得很好。他們?nèi)蝿?wù)很重，每天要跟臺里面做很多次聯(lián)系，這樣的報道，我們睡覺的時候，他們還在編節(jié)目，有時候看著他們兩眼發(fā)直，但一旦需要拍片的時候就炯炯有神了，所以是沒日沒夜的。

第二個讓我感動的人群是圣火護衛(wèi)。他們一路經(jīng)歷了那么多，保衛(wèi)了圣火，出色地完成了任務(wù)，結(jié)果卻被西方一些人誤解，甚至遭到辱罵，對此他們還忍辱負(fù)重。我在曼谷的時候，有兩個外國記者問我為什么全世界的人都恨你們的圣火護衛(wèi)。我當(dāng)時的回答是，說你們說錯了，只有少數(shù)人恨我們的圣火護衛(wèi)，他們?yōu)槭裁春尬覀兊氖セ鹱o衛(wèi)？是因為他們沒有熄滅我們的圣火，圣火護衛(wèi)是我們的英雄。因為作為我們記者也好，我們團隊的人員也好，我們大部分時間在車上，也可以下去，當(dāng)然記者在前沿去采訪。而圣火護衛(wèi)是用自己的雙腳一步一步地量公里的跑步，然后還遭受這樣不公正的待遇，我為他們感到自豪，所以我對那兩個記者說，說全世界的人應(yīng)該為他們鼓掌。

另外一個我覺得，火炬手那是讓我一輩子難忘的事情，火炬手故事很多很多。舉一個例子，在堪培拉，一個年紀(jì)相當(dāng)大的、坐輪椅的女性火炬手，她坐在輪椅上，平時是用兩只手來推這個輪子。剛好不巧她的路段有一個上坡，她必須要堅持拿著火炬，她用另外一只手推輪椅的時候，這個輪椅只能走S型?？吹竭@一幕的時候，我們的團隊非常感動，有這樣的火炬手，這實際上這就是奧林匹克精神，我們所倡導(dǎo)的就是他們的精神，他們每個人傳遞過的火炬，那個火再到下一棒的時候就增添了很多新的意義，它號召全人類更高、更強、更快。我覺得這是非常感人的事情。

主持人：您剛才說到護衛(wèi)，很多網(wǎng)友都很關(guān)心，這個護衛(wèi)是每一站都相同的嗎？還是說也是在換，像火炬手一樣？這個我很好奇。

曲瑩璞：這么說吧，一個護衛(wèi)跑的路程比火炬手跑得多。根據(jù)路線的長短，有的火炬手跑20、30米，也有的跑200米。而一個護跑手上場以后，他們基本上要跑好幾公里才會換一會兒，他們也有人替換。

主持人：就是在不同的國家都有這樣的護衛(wèi)？

曲瑩璞：對。

主持人：您剛才談到護衛(wèi)很很辛苦，談到火炬手很辛苦，記者團隊也很辛苦。您作為發(fā)言人在工作過程中，最短一天睡多少小時？

曲瑩璞：到澳大利亞開新聞發(fā)布會之前，我可以說兩個晚上基本沒睡。所以當(dāng)時我自己下來開玩笑，看自己的照片覺得好像老了10歲。

主持人：這回來您的家人和孩子說您有變化嗎？

曲瑩璞：瘦了，黑了，然后覺得眼神恍惚。講著講著不知道去哪兒了。

主持人：但他們應(yīng)該為您感到驕傲。

曲瑩璞：他們應(yīng)該為我們整個團隊感到自豪。

主持人：謝謝，實際上您和您的團隊，我們網(wǎng)友評價非常高。有一網(wǎng)友說，奧運圣火傳遞新聞發(fā)言人，您忙碌的身影被列入了（奧運圣火傳遞過程中）十大最感動人的鏡頭之一。

曲瑩璞：這是過獎了。我剛才說了記者，說了護衛(wèi)，說了火炬手，實際上我們的團隊何止這些，我們的機組人員為了我們可以在飛機上吃好飯，他們做了多少的事？更可貴的就是我們團隊，幾乎每一個人，都在忘我的工作。

舉一個例子說，我們負(fù)責(zé)火炬手運行的谷民，她每天只睡一個小時，因為她的團隊每天都要第一個出發(fā)，幾乎是快最后一個回來，從來沒有怨言，然后走到哪兒一旦看到?jīng)]有事了，馬上就睡著了；一看有事了，馬上精神抖擻的就出發(fā)了。我們團隊的人都是這么棒。我說不出誰比的事跡更多一些。確實都是這樣。我們是一個非常團結(jié)的鐵打的營盤，我們都為自己可以互相的認(rèn)識，有這樣一些終身難忘的經(jīng)歷而感到自豪，而且我們都會成為終生的朋友。我們相信，將來我們會為國家做更多的事情。

主持人：可以不可以這樣說：奧運圣火傳遞是傳遞奧林匹克精神，我們傳遞團隊首先是具備這個精神。

曲瑩璞：當(dāng)然。到奧組委去，很多人沒有提出什么要求，那邊的福利待遇你們想象不到，是比較低的。那邊沒有人想在這里發(fā)財，或者想到對（自己的）事業(yè)發(fā)展有比較大的幫助。有許多人從國外留學(xué)后直接就過來，也有很多人從各個單位直接報名過來。我們所做的就是一件事，一定要把圣火傳遞圓滿的完成，不辜負(fù)13億人對我們的期望。

主持人：正是因為有你們的奉獻精神，正是因為有了你們的圣火傳遞，才讓很多人感覺到了——包括我們手機報的用戶感覺到——火炬離他們不遠。手機號碼為135****1286的手機報用戶說：“圣火在日本的傳遞給我的印象最深，我在電視上看到我留日高中同學(xué)興高采烈地舉著紅旗，在日本的這位同學(xué)和在中國的我自己，都感覺一切太美妙了。我們現(xiàn)在都關(guān)注奧運，原來奧運離我們并不遙遠?！蹦趺丛u論這位手機報用戶的話？

曲瑩璞：奧運具體到火炬來講，圣火是有 “魔力”的，它超乎你的想象。連我自己也非常吃驚，當(dāng)火炬點燃在街上跑的時候，有幾十萬人、甚至上百萬人出來觀看，會為它吶喊加油。我相信他們不僅僅是給我們團隊的每一個人加油，他們知道這個火種代表著什么，這是非常有象征意義的一件事，這種“魔力”能讓許多人走到一起。

比方說在馬來西亞吉隆坡，我們看到白人、黑人、華人、和當(dāng)?shù)氐鸟R來人一起走到街頭吶喊的場面，這是我們傳播奧林匹克精神要達到的目的。

主持人：非常感謝?，F(xiàn)在我們知道奧運圣火已經(jīng)圓滿的完成在境外傳遞的使命，已經(jīng)回到了中國大陸，要在中國內(nèi)地進行97天的傳遞。這些天你現(xiàn)在聽到關(guān)于圣火的消息有什么感覺？

曲瑩璞：當(dāng)然很激動。昨天我在陽臺澆花，突然聽到旁邊有人在喊“號子”，我就感覺恍若隔世覺得好像又回到了傳遞的現(xiàn)場。

還有一點我要補充一點，關(guān)于旗子的問題，很多人也提到了這個問題，包括我接觸到的一些外國記者也講，他們說境外傳遞時這么多紅旗，像海洋一般，到底好不好，當(dāng)?shù)厝耸窃趺礃拥挠^感？我覺得一個事情發(fā)生以后，要放在大背景里面分析。我覺得如果一般人不理解，我們可以跟解釋。尤其是再想煽動話題的人他們應(yīng)該捫心自問，會想為什么有這么多紅旗。日本有70萬華人，他們以前游行最多是百十來人，這次為什么有這么多人一起來都要舉著紅旗？這是他們應(yīng)當(dāng)問的事情。如果沒有前邊的事情，怎么有后邊的事情呢？另外我需要說的，這是一個很自發(fā)、很民主的做法，不是我們的圣火團隊，甚至政府能夠干預(yù)的事情，因為大部分的國旗都是國內(nèi)的網(wǎng)民募捐的錢運出去的，沒有人會聽指揮說你們不要舉國旗了，舉別的旗子。當(dāng)然，這世界上很多事情都是理想化的，理想化的結(jié)果是最好的，我也期待著我們的華人打出更多的奧林匹克的旗子，打出當(dāng)?shù)氐膰?。實際上我們的使館每次發(fā)的時候，一般都是我們的小國旗，就這么大，還有當(dāng)?shù)氐膰欤约耙恍W林匹克的旗子。我覺得這些事情是一種自發(fā)的東西。如果現(xiàn)在每發(fā)生一件事情要先理性地想半天，再去做這是不現(xiàn)實的。許多理性的東西需要事后的思考。我覺得還是要感謝我們的華人，他們給我們提供了非常多的支持，超出我們的想象。

主持人：您提到華人華僑這種自發(fā)的愛國熱情，提到紅旗的海洋，我們在國內(nèi)也看到了。您在國外的時候，我們國內(nèi)一樣有非常多的自發(fā)的愛國的行為，比方說網(wǎng)友在互聯(lián)網(wǎng)上，MSN上有“中國紅心”，有自發(fā)的抵制對我們國家不友好的城市或者是國家在中國銷售的貨物。您說事后要理性看待這些問題，那么您現(xiàn)在怎么看待國內(nèi)青年的這些自發(fā)的行為？

曲瑩璞：一句話，我理解他們。

主持人：謝謝。我們今天非常感中國日報副總編輯、北京奧組委奧運火炬?zhèn)鬟f新聞發(fā)言人曲瑩璞先生，感謝他到我們這兒做客。

曲瑩璞：謝謝大家，再次感謝我們所有網(wǎng)友，感謝手機報的讀者，感謝海外華人華僑，感謝我的祖國、我的人民，所有的人都感謝你們！如果沒有你們，我們會遇到更多的挫折；我們很順利。謝謝大家！

（信蓮 整理）