周恩來面對面交代的任務(wù)

“我們向周總理當(dāng)面請示過，目前很難達到準(zhǔn)確預(yù)報三要素：地點、時間、震級，怎么辦？總理說，精確的科學(xué)預(yù)報暫時做不到，你們力所能及地、實事求是地向政府打個招呼不行嗎？”

中國地震局預(yù)測咨詢委員會副主任、中國地震局研究員汪成民，1935年出生于上海，1960年留蘇歸國，一生從事地震前兆與地震預(yù)報研究，先后在中國科學(xué)院、中央地震辦、國家地震局工作。

1976年唐山大地震前，他是國家地震局負責(zé)中國東部震情的京津組組長，是唐山大地震中“青龍奇跡”的重要貢獻者。

1976年7月14日，全國地震群測群防工作經(jīng)驗交流會在唐山召開。汪成民利用晚間組織了震情座談會，通報了“7月22日到8月5日，唐山、灤縣一帶可能發(fā)生5級以上地震，下半年可能有更強地震”的震情通報。

青龍縣科委主管地震工作的王春青趕回縣里，將震情報告給河北省青龍縣縣委書記兼縣長冉廣岐，冉廣岐果斷采取措施。三天后唐山地震，青龍縣47萬人民無一人死亡，創(chuàng)造了中國地震預(yù)報史上的“青龍奇跡”。

作為中國第一代地震預(yù)報工作者，汪成民退休后堅持地震預(yù)報研究，他是國家863“地震預(yù)測智能決策”課題的牽頭人。

汶川地震后，73歲的汪成民帶領(lǐng)中國地震局退休老專家進行了較為成功的三次余震預(yù)測，并深入四川災(zāi)區(qū)調(diào)查震前預(yù)報預(yù)測信息，收集到預(yù)測意見二十多條，寫下《對汶川大震的預(yù)測存在兩種尖銳對立的意見》一文。

2010年2月27日，汪成民約談《瞭望》新聞周刊記者，講述了一個老地震工作者對中國地震預(yù)報工作的洞見、經(jīng)歷與反思。

李四光獨排眾議

《瞭望》：如何理性看待中國地震預(yù)報的水平？

汪成民：這是一個重要的也是一個必須回答的問題。我認為中國地震學(xué)界應(yīng)該首先客觀、理性地看待中國現(xiàn)在的地震預(yù)報水平。

假如最樂觀者給地震預(yù)報水平打一百分，最悲觀者是零分，在他們之間畫上一條直線，那么在這條直線上就涵蓋了所有地震學(xué)者不同觀點的立足點。

最樂觀的人認為現(xiàn)在地震預(yù)報已經(jīng)過關(guān)，不需要再進行多少研究，問題已經(jīng)基本解決。只要有力地組織實施，地震預(yù)報就能實現(xiàn)。如果這一觀點成立，預(yù)報失敗就應(yīng)該實施問責(zé)。

最悲觀的人目前不會非常明確地坦露觀點，實際上從內(nèi)心深處他們非常想說的是：地震預(yù)報絕對不是我們當(dāng)代能做的事，是把共產(chǎn)主義的事情拿到社會主義來做。用新的語言表述：就是要十幾代和幾十代人的努力。那么，目前工作實際上就是打基礎(chǔ)，收集情況，準(zhǔn)備條件，現(xiàn)階段不是討論對地震怎么報和報不報的問題。

《瞭望》：以上兩種極端的觀點，即非常樂觀的和非常悲觀的觀點，都是少數(shù)派嗎？

汪成民：是的。雖然持以上兩種極端的觀點的人，都是極少數(shù)派。但是實際上幾乎每個地震專家對地震預(yù)報的水平認識都不完全一致，因此歷史上圍繞地震是否可以預(yù)報，怎樣預(yù)報一直有爭論。

1969年向周總理匯報的會議，說法跟調(diào)子也都不一樣；1970年宣布國家地震局成立的那次會議，也是有爭論的。有時周總理直接問：地震預(yù)測這件事能不能做？

這一場爭論里，李四光獨排眾議，這個獨排眾議的會議我沒參加，可李老前前后后發(fā)表的意見我是知道的。他認為，地震預(yù)報是可行的，不能等到地震預(yù)報在科學(xué)上完全解決了以后，國家才能開展這項工作。

《瞭望》：1969年渤海地震后，周總理為什么要讓李四光來當(dāng)中央地震工作小組組長？

汪成民：在這場眾說紛紜的爭論中，周總理的態(tài)度是明確、堅決的。他在幾次會議上說過，我把李老請來，當(dāng)中央地震工作小組組長，就是讓有信心的人來干這件事情，總理還說指揮這么一個大的攻克科學(xué)難關(guān)的戰(zhàn)役，沒有一個有信心的指揮員怎么能打勝仗？

《瞭望》：中國地震局這個單位的設(shè)立，就是要把地震預(yù)報作為一個任務(wù)來完成嗎？

汪成民：邢臺地震以后，總理明確要求我們，要在你們這一代解決這一難題。后來，他又指出解決這一難題的途徑；號召我們，要像蜜蜂一樣，多到現(xiàn)場去，到群眾中去總結(jié)經(jīng)驗，尋找辦法；應(yīng)該利用我們現(xiàn)有的知識，盡量使老百姓解除痛苦，為國家分擔(dān)地震襲擊帶來的各種問題。

1969年成立中央地震工作小組，后來改成國家地震局，目的除了加速這個科學(xué)探索工作，就是把已經(jīng)學(xué)到手的認識趕快應(yīng)用，力爭在大地震發(fā)生前，向當(dāng)?shù)卮蛞粋€招呼。

負罪感與失落感

《瞭望》：有些樂觀的人認為地震預(yù)報確實是過關(guān)了，現(xiàn)在地震預(yù)報就是地震局的責(zé)任問題。

汪成民：依據(jù)這種觀點，預(yù)報不出來就是失誤。對地震預(yù)報的艱巨性，它的復(fù)雜性和目前處于什么樣的階段，我覺得認識得都不是很清楚。

也正是因為這種極端觀點的存在，因此實際就導(dǎo)致這樣一個結(jié)果。中國地震局系統(tǒng)，包括很多權(quán)威專家的思想，傾向于地震預(yù)報目前搞不出來。從各式各樣的文章里，你能看出來，假如問得非常尖銳的話，就說地震預(yù)報沒有確切的可靠的等等一大堆定語。

地震預(yù)報本身，這個題目有太大的壓力，在壓力的背后，又有很多利益驅(qū)動。假如說是像唐山、汶川這樣的地震，能夠報但沒報出來，那本身就是個責(zé)任問題，這個事情壓力太大！幾十萬人的生死，這個責(zé)任誰來負？

另外一些人，如果他說地震預(yù)報是完全可以的話，容易取得一些社會公眾的贊譽。

假如你有一個失誤，你就要承擔(dān)非常大的壓力，假如有一個成功，你就有非常大的榮譽。這是非常大的誘惑力，這種情況下有些人說話就有水分了。

我想說明的是什么意思呢？就是所謂的某種預(yù)報，誰預(yù)報了，或者誰漏報了，這些觀點與判斷要非常地慎重，唯一解決問題的辦法，是走司法部門解決中國足球腐敗的辦法，由外界介入，采取調(diào)研查證的方式。由當(dāng)事者自我評說，永遠說不清楚。

《瞭望》：唐山地震是否漏報有過爭論，事實上，地震能不能預(yù)報和每次地震能不能報成功，都是有爭論的。

汪成民：地震發(fā)生之后，假如一個人沒死，事情好辦一些，死亡那么多人，提起這些地震，有一些人會有很重的一種負罪感，感到自己有罪；另外有些人有很重的失落感，正確意見沒被采納，與立功的機會失之交臂。在沉重的壓力與巨大的憤怒情緒下，很難客觀、公正地去恢復(fù)歷史真實面貌。許多失誤者千方百計辯解、推托，不少正確者不斷美化、完善。這兩個極端是中國地震預(yù)報工作者無法規(guī)避的抉擇與命運。

對大震預(yù)測失誤的反思，不是回憶一段什么很普通的歷史，它涉及到幾十萬人的生命，在這種巨大壓力下客觀、公正、公平地談一些事實是很難的。你若想了解真情，唯一的辦法是查證、落實。反復(fù)去查資料，尤其當(dāng)時留下的文字資料，而不是當(dāng)事者事后追記的回憶錄。

《瞭望》：如果預(yù)報成功了，就是一個天大的榮譽。如果有一點失誤，就是一個最大的罪惡，這么大的壓力把所有人都卷進去了？

汪成民：都卷進去了，沒有人逃得脫，包括我本人。

為什么很多年來，我一直不愿談這事，因為它太沉重。唐山地震后，有人寫文章認為震前我本人沒有什么預(yù)報，貼大字報、發(fā)調(diào)查表都是編造的。也有人認為：誰都沒有老汪有水平，他事先有預(yù)報，創(chuàng)造了“青龍奇跡”。

青龍事件，不是一個明確的預(yù)報，青龍事件就是打招呼，大家最近要注意一下。事前是有情況的，而且恰好就在唐山這個地區(qū)，我點到唐山地區(qū)了，王春青回到青龍縣報信，又碰到冉廣岐這么一個好領(lǐng)導(dǎo)。

“只能采取‘可操作的實效預(yù)報’”

《瞭望》：在汶川地震后，你們一批老專家成功預(yù)測了三次強余震？

汪成民：汶川震后不久，科技部在香山舉辦了一次會議，我在會上講到在四川預(yù)報了余震。

一位專家詳細問了情況。時間、地點他都承認是對的。我說預(yù)報的是7級左右，最后發(fā)生的是6級，這位專家說這算什么預(yù)報？從能量上來看相差30多倍。

我說，知不知道海城地震怎么報出來的？海城地震，預(yù)報是5~6級，發(fā)生7.3級，那不是30多倍，而是能量相差300多倍。盡管如此，事先打了招呼，至少救了十萬個人。老百姓與中央領(lǐng)導(dǎo)并沒有苛求我們一定要報多準(zhǔn)，而是要我們向黨和政府打招呼，告訴大家最近不太安穩(wěn)。老百姓非常滿意，政府非常滿意，政府出面直接表彰了遼寧省這樣一支地震隊伍，這在過去是從來沒有過的。

海城地震成為世界上一個非常成功的預(yù)報實例。中國地震局系統(tǒng)在海城境內(nèi)，樹立了好幾座豐碑?？蛇@個成功并不是科學(xué)上嚴(yán)格的精確的預(yù)測，比如沒有精確的時間、震級。

《瞭望》：那么，在這個階段地震預(yù)報應(yīng)該如何進行呢？

汪成民：我認為不能把地震預(yù)報的兩個概念混在一起。一個概念是，“科學(xué)上的精確預(yù)報”，另一個概念是“可操作的實效預(yù)報”。

“科學(xué)上的精確預(yù)報”，是科學(xué)家坐在計算機前。預(yù)測要求精度高，科學(xué)上說得很清楚。但地震沒過關(guān)，要長期研究機理。所以專家提出，目前急于求成，拔苗助長，只會適得其反。我就問，什么時候能報地震呢？他們說把所有機理搞清楚了以后，才能報地震。

我說，感冒機理清楚不清楚？感冒本身，假如完全弄清機理，怎么會有非典、甲流？它是一個完全沒有研究透的機理，這個機理是不斷發(fā)展變化的。那么，是不是感冒就不治了？非典就不治了？甲流就不治了？

不可能，老百姓要治。就運用現(xiàn)有的經(jīng)驗與技術(shù)，你不能說我現(xiàn)在沒研究透，暫時拒之門外，這跟地震預(yù)報的道理完全一樣。

所以要提出第二種地震預(yù)報概念，不是科學(xué)的精確預(yù)報，我把它叫做“可操作的實效預(yù)報”。

在目前地震預(yù)測研究沒有過關(guān)之前，我們只能采取“可操作的實效預(yù)報”，我們要取得效果，機理肯定要研究。但最重要的是運用目前的認識去做，有多少經(jīng)驗做多少事情。