訪談嘉賓

夏禹龍 上海社科院原副院長(zhǎng)、研究員

周振華 上海市政府發(fā)展研究中心主任

郭廣昌 復(fù)星集團(tuán)董事長(zhǎng)

訪談關(guān)鍵詞

中國(guó)特色社會(huì)主義

上海10年之變

歷程 始終做中國(guó)特色社會(huì)主義的積極實(shí)踐者

記者：今年上海有個(gè)現(xiàn)象，許多企業(yè)在慶祝創(chuàng)業(yè)20周年——他們都是1992年那個(gè)春天的“雨后春筍”。改革開(kāi)放30多年，上海一直是中國(guó)特色社會(huì)主義的實(shí)踐者、受惠者和感悟者。如果從30年、20年看，你們?cè)鯓涌创虾＿@10年尤其這5年發(fā)展的歷史方位？

郭廣昌：復(fù)星今年就是創(chuàng)立20周年。應(yīng)該感謝上海這座城市，始終是中國(guó)改革開(kāi)放實(shí)踐的積極參與者。復(fù)星身處上海，見(jiàn)證巨變，也不斷學(xué)習(xí)、轉(zhuǎn)型，以跟上時(shí)代的步伐。近些年，我感到隨著形勢(shì)的變化，根據(jù)中央的要求，中國(guó)特色社會(huì)主義的“上海實(shí)踐”正在不斷發(fā)展深化。

夏禹龍：我1984年到社科院后，中央派馬洪等一批人來(lái)研究上海經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略，就提到“三個(gè)中心”，后來(lái)中央批準(zhǔn)了。上世紀(jì)90年代，以浦東開(kāi)發(fā)開(kāi)放為轉(zhuǎn)折點(diǎn)，上海從后衛(wèi)變成前鋒，當(dāng)時(shí)對(duì)浦東提的三條——對(duì)外開(kāi)放的龍頭、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整先行者、綜合開(kāi)發(fā)改革試驗(yàn)區(qū)，實(shí)際也是對(duì)整個(gè)上海的要求，但做得最好是第一條，第二第三實(shí)在太難，進(jìn)展不大。直到2008年，全球金融危機(jī)爆發(fā)，后兩條實(shí)踐的機(jī)遇來(lái)了。

周振華：新世紀(jì)初上海明確“四個(gè)中心”定位，2006年“十一五”開(kāi)局，中央又提出“四個(gè)率先”更高要求。這是從國(guó)家發(fā)展大局出發(fā)，按照科學(xué)發(fā)展觀要求，對(duì)上海在全面建設(shè)小康社會(huì)中的歷史定位，指明了方向，理清了思路。對(duì)上海來(lái)說(shuō)是一次“再出發(fā)”——科學(xué)發(fā)展，率先實(shí)踐。

郭廣昌：復(fù)星深有感觸。20年我們最大一個(gè)轉(zhuǎn)變，是投資由“重”變“輕”。2007年在香港整體上市，全球化步伐加快，資金來(lái)源更多元，投資也從鋼鐵、礦業(yè)、房地產(chǎn)一類“重”資產(chǎn)，轉(zhuǎn)向醫(yī)療健康、金融保險(xiǎn)、消費(fèi)旅游一類“輕”資產(chǎn)。

記者：上海及時(shí)提出“創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)、轉(zhuǎn)型發(fā)展”，是春江水“寒”鴨先知，是新時(shí)期又一次率先實(shí)踐。

周振華：全球金融危機(jī)后我親歷幾次工作會(huì)議，市委、市政府主要領(lǐng)導(dǎo)都反復(fù)強(qiáng)調(diào)，決不盲目跟風(fēng)，堅(jiān)決抵制“趕緊投一批擱置項(xiàng)目，快速見(jiàn)效，阻止經(jīng)濟(jì)明顯下滑”的做法，凡不符合未來(lái)發(fā)展的項(xiàng)目堅(jiān)決不上。其實(shí)2007年，上海經(jīng)濟(jì)增速相比全國(guó)尚可，但土地紅線、商務(wù)成本、環(huán)保指標(biāo)等根本制約已現(xiàn)。金融危機(jī)爆發(fā)，上海決策者準(zhǔn)確研判危機(jī)實(shí)質(zhì)是產(chǎn)能過(guò)剩，所以下定決心，不再走大規(guī)模投資驅(qū)動(dòng)的老路。

記者：熱中見(jiàn)冷，危中尋機(jī)，轉(zhuǎn)向變軌？

周振華：回頭看更清晰，這5年是嚴(yán)峻考驗(yàn)的“關(guān)鍵時(shí)期”。上海敏銳預(yù)判、清醒把握、堅(jiān)定轉(zhuǎn)型，當(dāng)時(shí)投下一系列“冷子”都落地生根，功在長(zhǎng)遠(yuǎn)。如虹橋商務(wù)區(qū)建設(shè)、迪士尼項(xiàng)目開(kāi)發(fā)，世博會(huì)開(kāi)幕前就研究世博園區(qū)后續(xù)利用等。再如浦東南匯合并，不是行政區(qū)劃的簡(jiǎn)單調(diào)整，而是應(yīng)對(duì)危機(jī)、拓展空間的創(chuàng)新。又如當(dāng)時(shí)組織“冷班子”研究稅制改革等經(jīng)濟(jì)發(fā)展軟環(huán)境，后來(lái)試點(diǎn)“營(yíng)改增”成效突出，前不久中央開(kāi)會(huì)推廣試點(diǎn)。

夏禹龍：上海肩負(fù)“四個(gè)率先”使命，為全國(guó)服務(wù)，不是空講口號(hào)，關(guān)鍵在先行先試，探索制度創(chuàng)新，積累經(jīng)驗(yàn)理念。5年來(lái)“上海智造”很多，我最叫好“公正、包容、責(zé)任、誠(chéng)信”四大價(jià)值取向，很深刻、很及時(shí)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是競(jìng)爭(zhēng)的，但社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)要協(xié)調(diào)沖突，講“包容”；市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是謀利的，但社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)要講“責(zé)任”；市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是契約的，所以要講“誠(chéng)信”；市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)結(jié)果趨向個(gè)體，但社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)講社會(huì)“公平”。瞧，是不是字字講到點(diǎn)子上？

周振華：這5年，浦東開(kāi)發(fā)開(kāi)放深化、行政審批制度改革推進(jìn)、國(guó)際化大都市建設(shè)加快、具全球資源配置能力的市場(chǎng)體系建設(shè)加速……上海繼續(xù)站在了思想解放前列，繼續(xù)站在了改革開(kāi)放前沿，繼續(xù)成為社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的先行先發(fā)地區(qū)。

夏禹龍：我聽(tīng)過(guò)一句話：就像上海世博會(huì)設(shè)有城市最佳實(shí)踐區(qū)，上海是中國(guó)特色社會(huì)主義的率先實(shí)踐區(qū)。

巨變根本上得益于讓人自由全面發(fā)展的空間

記者：1992年上海GDP首破千億元，2006年首破萬(wàn)億元。從千億到萬(wàn)億，是歷史性突破。但突破之后，人們更關(guān)注別的——不止一位上海學(xué)者說(shuō)，人均GDP小康了，更要追求“生活質(zhì)量”。5年，以“城市，讓生活更美好”主題辦過(guò)世博會(huì)的上海，城市生活有何變化？

周振華：上?！罢{(diào)結(jié)構(gòu)”不光調(diào)產(chǎn)業(yè)，也一直悄然調(diào)整城市空間，郊區(qū)新城輪廓日顯，中心城區(qū)加快舊區(qū)改造，世博園區(qū)加緊后續(xù)開(kāi)發(fā)，西有大虹橋，東有迪士尼，縱有黃浦江濱江開(kāi)發(fā)帶，橫有蘇州河沿岸開(kāi)發(fā)帶，城市郊區(qū)亮點(diǎn)頻頻。市民生活便利方面，“智慧城市”開(kāi)始推進(jìn)，“市民熱線”反響良好，政府服務(wù)不斷優(yōu)化……近兩年，上海城鎮(zhèn)居民收入、農(nóng)村家庭可支配收入的增幅，也都超過(guò)GDP增速。社會(huì)保障體系日益健全，最低工資標(biāo)準(zhǔn)全國(guó)最高。

記者：家里喝的自來(lái)水更清了，出門坐地鐵大大方便了，世博后市容更靚了，PM2.5開(kāi)始監(jiān)測(cè)了。此外，博物館、美術(shù)館、圖書(shū)館、文化館免費(fèi)，滿足精神需求的文化環(huán)境越來(lái)越好了。

周振華：還有事業(yè)發(fā)展環(huán)境。5年來(lái)，“四個(gè)中心”建設(shè)取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展，磁力增強(qiáng)，跨國(guó)公司、全球金融機(jī)構(gòu)、研發(fā)中心、央企第二總部、國(guó)內(nèi)大企業(yè)總部紛至沓來(lái)，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整推動(dòng)現(xiàn)代服務(wù)業(yè)增長(zhǎng)特別快，城市經(jīng)濟(jì)充滿活力，就業(yè)創(chuàng)業(yè)機(jī)遇不斷，事業(yè)發(fā)展空間廣闊……

郭廣昌：就在這5年，復(fù)星有了首位外籍員工，設(shè)了海外分支機(jī)構(gòu)，完成歐、美、中東地區(qū)投資布局，也更明確自身定位——根植上海、充分借助上海優(yōu)勢(shì)、面向全球整合資源的全球投資集團(tuán)，這與上海加快建設(shè)全球資源配置能力方向一致。還是這5年，我們與美國(guó)凱雷集團(tuán)在上海設(shè)立了中國(guó)第一家合伙制基金管理公司，與美國(guó)保德信金融集團(tuán)在上海設(shè)立了中國(guó)第一家民營(yíng)外企合資的人壽保險(xiǎn)公司，這和上海日新月異的國(guó)際金融中心建設(shè)也息息相關(guān)。2010年上海世博會(huì)，復(fù)星還牽頭16家中國(guó)民企，創(chuàng)辦世博史首個(gè)民企聯(lián)合館。感謝上海，讓復(fù)星海闊憑魚(yú)躍。

記者：事業(yè)有空間，收入有保障，文化有滿足，生活有環(huán)境，夢(mèng)想有機(jī)會(huì)。這種看待民生的理念，著眼一個(gè)核心目標(biāo)：人的全面發(fā)展。

郭廣昌：上海這些年我感觸最深就在這。改革開(kāi)放前，許多人覺(jué)得有力沒(méi)處使，小平同志指的路給我們實(shí)現(xiàn)自我價(jià)值的空間。讓人全面發(fā)展，是根本的“惠”。

感悟沿著“最好的道路勇于創(chuàng)新堅(jiān)定前行

記者：上海這些年實(shí)踐，能提供什么樣的感悟和啟示？

夏禹龍：還是要堅(jiān)持解放思想。中國(guó)特色社會(huì)主義道路要靠創(chuàng)新不斷發(fā)展，創(chuàng)新首先要解放思想?；乜瓷虾＿@些年，如果不是敢于拓寬思路，善于跳出窠臼，就不可能敏銳轉(zhuǎn)向、及時(shí)變道、突破約束、謀求轉(zhuǎn)型。

周振華：從這次應(yīng)對(duì)全球金融危機(jī)看，還是要堅(jiān)持抓住機(jī)遇。實(shí)踐證明，抓住機(jī)遇功在長(zhǎng)遠(yuǎn)，甚至可以說(shuō)生死攸關(guān)。

夏禹龍：不同發(fā)展階段留下的時(shí)代難題，這次抓住機(jī)遇，就會(huì)有較好推進(jìn)。

郭廣昌：還是要堅(jiān)持快速平穩(wěn)。很多像我一樣的企業(yè)家，都是上世紀(jì)六七十年代生的人，有很深的家國(guó)情懷。近代中國(guó)太辛苦了，小平同志指出這條最好的道路，好就好在既快速又平穩(wěn)，不動(dòng)蕩又向前，最大限度激發(fā)活力。改革走到深水區(qū)，希望拿出更大智慧勇氣走下去。

夏禹龍：上海相比全國(guó)，已是經(jīng)濟(jì)比較高位運(yùn)行的地區(qū)，但從近年實(shí)踐看，“初級(jí)階段”仍是基本國(guó)情，發(fā)展仍是第一要?jiǎng)?wù)，優(yōu)勢(shì)動(dòng)力仍在改革開(kāi)放。接下來(lái)要進(jìn)一步深化改革開(kāi)放，著力推進(jìn)公平共享，中國(guó)特色社會(huì)主義的道路和旗幟不能動(dòng)搖。

周振華：堅(jiān)定道路，高舉旗幟，黨的十八大之后，上海必將更加奮發(fā)有為。(夏禹龍)

　　實(shí)習(xí)編輯：范文軒