對(duì)話(huà)船津靖：奧巴馬四年努力糾正“帝國(guó)過(guò)度擴(kuò)張”

船津靖,共同社駐紐約站站長(zhǎng)；1981年畢業(yè)于東京大學(xué)后加入共同社；曾擔(dān)任共同社駐莫斯科、倫敦記者，也曾出任共同社駐耶路撒冷站站長(zhǎng)、駐日本岡山站站長(zhǎng)；著有《巴勒斯坦——神圣土地上的紛爭(zhēng)》（Palestine--the Conflict in the Holy Land）一書(shū)。

記者：您如何看待奧巴馬當(dāng)政的這4年，你認(rèn)為這4年美國(guó)最大的變化是什么?

船津靖：美國(guó)在近四年來(lái)發(fā)生的最大改變?cè)谟谄鋸南惹安际舱哂袕?qiáng)烈意識(shí)形態(tài)、傳道般的、黑格爾主義的國(guó)際視野轉(zhuǎn)向?yàn)橐愿鼮楝F(xiàn)實(shí)、實(shí)際的態(tài)度對(duì)待國(guó)際事務(wù)。保羅?肯尼迪曾經(jīng)提出過(guò)“帝國(guó)過(guò)度擴(kuò)張”的概念，而奧巴馬總統(tǒng)也很清楚美國(guó)現(xiàn)面臨的“帝國(guó)過(guò)度擴(kuò)張”存在的風(fēng)險(xiǎn)，并努力想要將其糾正過(guò)來(lái)。去年十二月，他正式宣布停止由布什政府不顧外界反對(duì)發(fā)動(dòng)的伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)，也計(jì)劃在兩年內(nèi)使美軍從阿富汗撤離?？梢哉f(shuō)，奧巴馬總統(tǒng)的危機(jī)意識(shí)一定程度上是被發(fā)生在雷曼兄弟破產(chǎn)以及中國(guó)不斷崛起后美國(guó)經(jīng)歷的“大蕭條”所強(qiáng)化的。

記者：美國(guó)大選正如火如荼展開(kāi)，你覺(jué)得日本民眾對(duì)于此次美國(guó)大選關(guān)注的程度是怎樣的呢？

船津靖：我不覺(jué)得日本百姓對(duì)美國(guó)大選很感興趣。他們的目光其實(shí)都放在了國(guó)內(nèi)撲朔迷離的政壇局勢(shì)和即將來(lái)臨的本國(guó)大選，尤其是因?yàn)榇舜未筮x會(huì)對(duì)于日本政壇帶來(lái)前所未有的改變。如果說(shuō)外交方面，相比于與美國(guó)較為穩(wěn)定的關(guān)系，人們也更關(guān)注目前與中國(guó)正在惡化的關(guān)系。

記者：在您看來(lái),若想獲得連任，奧巴馬總統(tǒng)相較于他的對(duì)手，他的優(yōu)勢(shì)是什么，他所面臨的挑戰(zhàn)又是什么？

船津靖：奧巴馬總統(tǒng)最大的優(yōu)勢(shì)在于：中產(chǎn)階級(jí)和少數(shù)族裔都能在他身上找到認(rèn)同感。這些人群中的很大一部分每天日子都過(guò)得很艱難，并且也非常厭惡那些以共和黨總統(tǒng)候選人羅姆尼為代表的超級(jí)富翁。另一個(gè)優(yōu)勢(shì)在于他能較為自信地代表所有美國(guó)人，代表美國(guó)人所認(rèn)同的核心價(jià)值。這一點(diǎn)羅姆尼就做不到，一部分原因在于共和黨黨內(nèi)的意識(shí)形態(tài)較為復(fù)雜。至于說(shuō)奧巴馬面臨的挑戰(zhàn)，我覺(jué)得，就和大多數(shù)人說(shuō)的那樣，就是經(jīng)濟(jì)問(wèn)題了。

記者：您對(duì)于奧巴馬過(guò)去執(zhí)政四年美國(guó)對(duì)日本的外交政策有什么看法嗎？如果羅姆尼成功當(dāng)選，您覺(jué)得他的對(duì)日本的外交政策會(huì)有所不同嗎？主要的不同會(huì)是什么呢？

船津靖：奧巴馬總統(tǒng)在過(guò)去四年采取的外交政策和布什任期的相比要好很多，不僅僅是對(duì)于日本來(lái)說(shuō)，對(duì)于很多其他國(guó)家亦是如此。因?yàn)閵W巴馬采取的是合作的而不是單邊的方式。奧巴馬總統(tǒng)去年發(fā)表申明說(shuō)亞太地區(qū)問(wèn)題對(duì)于美國(guó)來(lái)說(shuō)十分重要，這一點(diǎn)對(duì)于日本來(lái)說(shuō)還是挺鼓舞的。如果羅姆尼成功當(dāng)選總統(tǒng)的化，他很有可能會(huì)采取更為依靠意識(shí)形態(tài)，甚至是霸權(quán)的方式，尤其是對(duì)于中國(guó)。日本的保守派人士和民族主義者會(huì)更歡迎羅姆尼這種方式并且會(huì)努力同美國(guó)國(guó)防部合作。就我個(gè)人而言，我較為認(rèn)同奧巴馬總統(tǒng)更為平衡的外交政策。

記者：目前競(jìng)選雙方就“美國(guó)人民是否過(guò)得比四年前好”這一問(wèn)題展開(kāi)了激烈的討論。您對(duì)于這個(gè)問(wèn)題持怎樣的觀點(diǎn)？那您覺(jué)得日本同美國(guó)的關(guān)系比四年前更好嗎？

船津靖：對(duì)于問(wèn)題的前半部分，我無(wú)法給一個(gè)明確的回答。我也算是個(gè)剛到美國(guó)的新人，其實(shí)是沒(méi)有資格回答這個(gè)問(wèn)題的。對(duì)于問(wèn)題的后半部分，我想說(shuō)是一定的。但是遺憾的是，改變可能主要是針對(duì)日中目前正在惡化的兩國(guó)關(guān)系。

在過(guò)去，很多日本人挺愿意看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)的崛起，并且認(rèn)為美國(guó)在日本國(guó)內(nèi)和周邊區(qū)域不斷增派駐軍是過(guò)時(shí)的、惱人的。但是，他們逐漸認(rèn)識(shí)到日本所面臨的周邊政治地理局勢(shì)。另外，日本經(jīng)濟(jì)在近二十年來(lái)一直不夠景氣，人口也面臨快速老齡化和縮減的問(wèn)題?，F(xiàn)在似乎很多日本人已經(jīng)接受日美聯(lián)盟的必要性，因?yàn)槊鎸?duì)中國(guó)在亞太地區(qū)的不斷崛起，同美國(guó)聯(lián)盟似乎已經(jīng)是日本唯一較為實(shí)際的選擇了。

其實(shí)這個(gè)話(huà)題真是挺敏感的。我在這兒想引用曾經(jīng)在共同社供職的資深記者文雄尾先生的觀點(diǎn)，就是日本首相應(yīng)該前往南京對(duì)于日本在戰(zhàn)爭(zhēng)中所犯下的罪行向受害者敬獻(xiàn)花圈。他也曾強(qiáng)調(diào)有必要再次拓展方式使得日美安保條約不僅僅惠及日本和美國(guó)，也要惠及中國(guó)。

我和我的中國(guó)朋友們對(duì)于目前中日關(guān)系非常關(guān)注，擔(dān)心目前的局勢(shì)會(huì)對(duì)于兩國(guó)造成不好的影響。作為一名古老中國(guó)文明的崇拜者，我真心希望兩國(guó)人民可以發(fā)展合作，共同走向更為穩(wěn)定和繁榮的未來(lái)。

記者：作為一名媒體從業(yè)人員，您是如何看待美國(guó)媒體在大選中所扮演的角色？

船津靖： 美國(guó)媒體在總統(tǒng)大選中扮演著非常重要的角色。他們很強(qiáng)勢(shì)，對(duì)于調(diào)查和報(bào)道也非常謹(jǐn)慎。他們一點(diǎn)都不懼怕去批評(píng)一些位高權(quán)重的官員。我覺(jué)得這是一種很健康的新聞報(bào)道方式。自由的新聞報(bào)道體系是一個(gè)民主的、充滿(mǎn)活力的社會(huì)必不可少的組成部分。日本媒體也將以審視的目光看待政壇作為是他們的職責(zé)。但是相比美國(guó)媒體的毅力和能力，我們?nèi)匀挥泻芏嘈枰獙W(xué)習(xí)的地方。

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